Ronny
Specialist Verwarming
- #21
Een infra rood meter geeft geen goede meting,
alleen met een geijkte contact thermometer krijg je betrouwbare waarden.
alleen met een geijkte contact thermometer krijg je betrouwbare waarden.
Vloerverwarming woonkamer niet warm
Nono123
- #22
Heeft u excel? Dan heb ik wel een sheet die het instellen wat makkelijker maakt.
JoostMan
- #23
Ja ik heb excel. Leuk. Dat klinkt goed.
Nono123
- #24
Ik heb de sheet wat aan uw situatie aangepast, denk dat dit wel gaat werken.
Waar nog radiator staat, moet u maar even "groep" lezen.
Waar nog radiator staat, moet u maar even "groep" lezen.
JoostMan
- #25
Fantastisch. Heel erg bedankt. Dit kan ik perfect gebruiken.
Enkele vragen nog:
1) Dus de retour temp van de VV slangen kan worden aangepast via de voetventielen (F). Hiermee geef je dus aan hoeveel water de slang in gaat?
2) Wat is de functie van de zwarte knoppen (G) dan? Moeten deze gewoon allemaal vol open staan?
3) Om te controleren of de aanvoer temp sterk genoeg binnenkomt moet de temp van A worden gemeten?
4) Geeft de analoge meter (D) de water temp aan van de uitkomst van het warmte water gemixt met kouder retour water? En die water temp gaat de vloer in? Wat is daar een gangbare temperatuur voor?
Enkele vragen nog:
1) Dus de retour temp van de VV slangen kan worden aangepast via de voetventielen (F). Hiermee geef je dus aan hoeveel water de slang in gaat?
2) Wat is de functie van de zwarte knoppen (G) dan? Moeten deze gewoon allemaal vol open staan?
3) Om te controleren of de aanvoer temp sterk genoeg binnenkomt moet de temp van A worden gemeten?
4) Geeft de analoge meter (D) de water temp aan van de uitkomst van het warmte water gemixt met kouder retour water? En die water temp gaat de vloer in? Wat is daar een gangbare temperatuur voor?
Laatst bewerkt:
Nono123
- #26
Ik begrijp dat u op dit moment nog vol vragen zit, maar de meeste zullen waarschijnlijk wel beantwoordt gaan worden als u hiermee aan de slag gaat.
Hiermee regel je de hoeveelheid water wat er door een groep heen stroomt. Als je die dus knijpt, stroomt er minder water doorheen, zal dus verder afkoelen, wat resulteert in een lagere retour temp.
Datzelfde geldt voor de voetventielen op de verdelers.
Controleer alvast of u het juiste gereedschap in huis heeft, om deze voetventielen te verstellen....
Vol open zetten.
Is nu nog niet zo van belang.
Die kunnen later eventueel gebruikt worden om wat te finetunen. (maar ook dit kan ook op de voetventielen.)
Bijvoorbeeld:
- Om de hal wat te knijpen. als deze wat koeler dan de rest mag zijn.
- Een logeerkamer dicht te zetten als deze amper wordt gebruikt.
Beter alles op dezelfde manier meten. Dus op een stukje tape. Dan is de afwijking overal gelijk.
Ronny heeft gelijk, dat dit geen zuivere metingen zijn.
Maar de absolute temp. is niet zo heel belangrijk. Het gaat op temp. verschillen.
Zo`n intra rood meter heeft de grootste moeite met verschillende materiaal soorten, zeker als deze verchroomd of verzinkt zijn.
Maar door op het te meten punt, een stukje tape te plakken, ondervang je dat probleem behoorlijk, en zal de afwijking overal hetzelfde zijn.
U kunt dit nog controleren door de aanvoer direct onder de CV ketel te meten, bij een ingestelde aanvoertemp. van 35°C. Dat weet u de afwijking.
Ja. Per groep zit er een voetventiel. Deze dient gebruikt te worden voor het Waterzijdig Inregelen (WI)JoostMan schreef:
Hiermee regel je de hoeveelheid water wat er door een groep heen stroomt. Als je die dus knijpt, stroomt er minder water doorheen, zal dus verder afkoelen, wat resulteert in een lagere retour temp.
Datzelfde geldt voor de voetventielen op de verdelers.
Controleer alvast of u het juiste gereedschap in huis heeft, om deze voetventielen te verstellen....
JoostMan schreef:
Vol open zetten.
Is nu nog niet zo van belang.
Die kunnen later eventueel gebruikt worden om wat te finetunen. (maar ook dit kan ook op de voetventielen.)
Bijvoorbeeld:
- Om de hal wat te knijpen. als deze wat koeler dan de rest mag zijn.
- Een logeerkamer dicht te zetten als deze amper wordt gebruikt.
Misschien alleen in het begin even gebruiken, omdat uw installatie mijlen veraf zit, van wat het moet gaan worden. Maar het WI zelf, gebeurd op de retouren.JoostMan schreef:
Is even van ondergeschikt belang. (Maar komen we waarschijnlijk later nog op terug.)JoostMan schreef:
Beter alles op dezelfde manier meten. Dus op een stukje tape. Dan is de afwijking overal gelijk.
Ronny heeft gelijk, dat dit geen zuivere metingen zijn.
Maar de absolute temp. is niet zo heel belangrijk. Het gaat op temp. verschillen.
Zo`n intra rood meter heeft de grootste moeite met verschillende materiaal soorten, zeker als deze verchroomd of verzinkt zijn.
Maar door op het te meten punt, een stukje tape te plakken, ondervang je dat probleem behoorlijk, en zal de afwijking overal hetzelfde zijn.
U kunt dit nog controleren door de aanvoer direct onder de CV ketel te meten, bij een ingestelde aanvoertemp. van 35°C. Dat weet u de afwijking.
Laatst bewerkt:
Nono123
- #27
Nog even vergeten.
Haal de pompschakelaars er even tussenuit met het WI.
Zo vervelend, als u alles aan het inregelen bent, en er blijkt achteraf een pomp uitgeschakeld te zijn.
Dan moet u weer overnieuw beginnen.
Haal de pompschakelaars er even tussenuit met het WI.
Zo vervelend, als u alles aan het inregelen bent, en er blijkt achteraf een pomp uitgeschakeld te zijn.
Dan moet u weer overnieuw beginnen.
Laatst bewerkt:
JoostMan
- #28
Bedankt voor de antwoorden.
Heb de eerste meeting gedaan met al de voetventielen vol open.
De aanvoertemperatuur van de CV is op 35 gezet. Wat opvalt is dat de voeler van de pompschakelaar op de zolder 36 graden geeft, op de eerste verdieping 29 graden en op de begane grond 35,5.
Maar als ik de aanvoer buis A meet per verdeler met de infrarood thermometer geeft hij rond de 20 graden. Vraag mij dus wel af of de infrarood thermometer wel de juiste temp geeft.
Per groep heb ik de aanvoer slang gemeten als aanvoer temp
Per groep heb ik de retour slang gemeten als retour temp.
Wat ook opvalt is dat de analoge meter op elke verdeler nu (net zoals op het begin) niet boven de 29 uit komt. Aanvoer slangen voelen bij elke verdeler niet warm.
Kan met onderstaande worden gewerkt?
Heb de eerste meeting gedaan met al de voetventielen vol open.
De aanvoertemperatuur van de CV is op 35 gezet. Wat opvalt is dat de voeler van de pompschakelaar op de zolder 36 graden geeft, op de eerste verdieping 29 graden en op de begane grond 35,5.
Maar als ik de aanvoer buis A meet per verdeler met de infrarood thermometer geeft hij rond de 20 graden. Vraag mij dus wel af of de infrarood thermometer wel de juiste temp geeft.
Per groep heb ik de aanvoer slang gemeten als aanvoer temp
Per groep heb ik de retour slang gemeten als retour temp.
Wat ook opvalt is dat de analoge meter op elke verdeler nu (net zoals op het begin) niet boven de 29 uit komt. Aanvoer slangen voelen bij elke verdeler niet warm.
Kan met onderstaande worden gewerkt?
Laatst bewerkt:
Nono123
- #29
Das vreemd. De warmte moet toch ergens blijven.
En de ketel blijft wel branden?
Bedrijfstatus 5 = in CV bedrijf
Bedrijfstatus 1 = regelstop (is niet goed)
En de pompschakelaars, kunnen die de pompen nu dan nog schakelen?
Of zijn die er tussenuit gehaald?
En de ketel blijft wel branden?
Bedrijfstatus 5 = in CV bedrijf
Bedrijfstatus 1 = regelstop (is niet goed)
En de pompschakelaars, kunnen die de pompen nu dan nog schakelen?
Of zijn die er tussenuit gehaald?
Laatst bewerkt:
JoostMan
- #30
Pompschakelaars zijn er tussenuit.
Ketel blijft branden op bedrijfsstatus 5.
Maar komen de gemeten aanvoer- en retour temp wel over als metingen die kunnen kloppen?
====
Met de CV aanvoer temp op 60 en de witte knoppen (B) op de eerste verdieping en zolder dicht gedraaid wordt het beneden warm en voelt de vloer op bepaalde momenten ook warm. De analoge meter geeft dan 36 graden.
Als ik de aanvoer temp op 35 zet en de witte knoppen van de andere 2 verdelers dicht draai gaat de analoge meter tot max 29 graden en voelen de slagen minder warm.
Ketel blijft branden op bedrijfsstatus 5.
Maar komen de gemeten aanvoer- en retour temp wel over als metingen die kunnen kloppen?
====
Met de CV aanvoer temp op 60 en de witte knoppen (B) op de eerste verdieping en zolder dicht gedraaid wordt het beneden warm en voelt de vloer op bepaalde momenten ook warm. De analoge meter geeft dan 36 graden.
Als ik de aanvoer temp op 35 zet en de witte knoppen van de andere 2 verdelers dicht draai gaat de analoge meter tot max 29 graden en voelen de slagen minder warm.
Laatst bewerkt:
Nono123
- #31
Ik vind het zo vreemd, dat de retourtemp. van de ketel 9°C hoger is, dan de retour op de verdelers.
Dat kan eigenlijk niet. Zit er ergens een by-pass of heeft u stiekum toch een radiator?
Dat kan eigenlijk niet. Zit er ergens een by-pass of heeft u stiekum toch een radiator?
Laatst bewerkt:
Ronny
Specialist Verwarming
- #32
Volgens mij had ik hier al eens doorgegeven dat een infra rood meter niet bepaald geschikt is
voor dit soort metingen :-). (maar ik snap dat niet iedereen direct een contact thermometer gaat kopen)
Aan de andere kant, op het moment dat je op de ene plek gaat meten en een halve minuut later
ergens anders dan kan de watertemperatuur op dat moment ineens even heel anders zijn.
Simpel gezegd, het blijft aankloten met inregelen op deze manier, je bent er zo een hele dag mee bezig.
En als je na zo'n dag meten weer wat veranderd aan de installatie, of er gaan weer wat kranen dicht
dan is de balans weer voor een deel weg.
voor dit soort metingen :-). (maar ik snap dat niet iedereen direct een contact thermometer gaat kopen)
Aan de andere kant, op het moment dat je op de ene plek gaat meten en een halve minuut later
ergens anders dan kan de watertemperatuur op dat moment ineens even heel anders zijn.
Simpel gezegd, het blijft aankloten met inregelen op deze manier, je bent er zo een hele dag mee bezig.
En als je na zo'n dag meten weer wat veranderd aan de installatie, of er gaan weer wat kranen dicht
dan is de balans weer voor een deel weg.
Nono123
- #33
Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar er wordt wel op de aanvoer onder de ketel precies 35°C gemeten.
Zou je toch denken dat de meting goed is.
Zou je toch denken dat de meting goed is.
JoostMan
- #34
Geen radiator. 100% zeker :).
@Ronny Ja dat viel mij ook op dat de temperatuur constant verspringt.
@Ronny Ja dat viel mij ook op dat de temperatuur constant verspringt.
Nee. Die meeting is gedaan met de pompschakelaar voeler. Die klopt goed. De infrarood thermometer meet op diezelfde buis 20 graden. Dat onderbouw ik in de 4e alinea van de reactie betreffende de 1e meeting.Nono123 schreef:
Nono123
- #35
Ik kan u niet helemaal volgen, maar denkt u zelf dat de metingen correct zijn?
Nono123
- #36
Welke ketel heeft u eigenlijk ?
JoostMan
- #37
De pompschakelaar heeft een voeler. Als ik die op buis A klik geeft hij netjes in de display aan dat buis A 35 graden is.Nono123 schreef:
Als ik op hetzelfde moment met de infrarood themometer op dezelfde buis A meet, geeft de infrarood themometer aan dat buis A 20 a 22 graden is.
Intergas Kombi Kompact HRE 36/30 ANono123 schreef:
Nono123
- #38
Maar als u op de aanvoer onder de ketel meet met de infrarood thermometer, dan meet u dus wel 35°C ?JoostMan schreef:
Daar gaat het dus wel goed ?
Impie
Vaste Beantwoorder
- #39
De metalen buizen hebben reflectief oppervlak en kun je dus lastig accuraat meten met zo'n thermometer. Grote kans dat je dan gewoon een willekeurig punt in de kamer aan het meten bent; dan is 20 tot 22 graden niet zo heel gek.
Bij de kunststof buizen is dit minder tot geen probleem.
Bij de kunststof buizen is dit minder tot geen probleem.
Nono123
- #40
Vandaag wat testjes gedaan met 3 verschillende IR meters, en de verschillen vielen nog wel mee. Max 3°C verschil onderling.
Wel verrassend, 1 IR meter deed het goed op een stukje schilder tape, en had moeite met isolatietape, bij de andere 2 was dat anders om.
Ook nog met alleen stift geprobeerd, maar dat was geen succes.
Kunt u eens een foto posten, hoe u meet ? Want daar lijkt toch iets fout te gaan.
Wel verrassend, 1 IR meter deed het goed op een stukje schilder tape, en had moeite met isolatietape, bij de andere 2 was dat anders om.
Ook nog met alleen stift geprobeerd, maar dat was geen succes.
Kunt u eens een foto posten, hoe u meet ? Want daar lijkt toch iets fout te gaan.