Plat dak - afwerking daktrim?

[Wgb]

Waarom twee afvoeren. Ik veronderstel dat er voorheen gedacht werd dat dit de oplossing is voor de pijp boven het gat.

Ze hebben daar neem ik aan electro werken uitgevoerd.
Neem even de moeite en maak die foto.

Van de week maandag of dinsdag koelde een avond ontzettend sterk af. Een situatie dat je codens kan krijgen.

 

[Pentje]

Welke foto heb je nodig Wgb? Dan maak ik m.

En heeft het zin om zelf stootvoegen te maken 1 rij boven het lood? De spouw zit dus vol met EPS bolletjes.

De lekkage is dus begonnen bij de groene cirkel en loopt inmiddels met de hele pijl mee.
Als je ziet hoe het met straaltjes langs de muur kwam kan dit volgens mij echt geen spouwwater zijn


En condens, in de garage zelf bedoel je ?


Buisje wat je ziet is de bekabeling van de zonnepanelen. Omvormer hangt in de garage.
Die afvoer via binnen is inderdaad super vaag, maar ja, die zit er nu eenmaal. De buis zie je binnen in de garage en gaat direct op t riool

Kunnen we iets van vinden, net als van die elektra , maar dit zit er al sinds 93 bij de serre

 

[Wgb]

Deze locatie van boven af.

De lekkage bij de dakopstand in het midden van het dak is verklaard volgen mij. Het lastige is lekkage of water volgt niet altijd dezelfde weg. Op het horizontale deel van de opstand wordt water verzameld. Het is voor mij duidelijk te zien dat daar regelmatig een plasje wordt gevormd. De ene keer loopt het keurig via de dakbedekking naar beneden en de andere keer loopt het achter de dakbedekking. Zie het ontbreken van de dakbedekking begin links rode lijn.

 

[Pentje]

Laat ik het zo stellen: ik hoop dat dat het is! Dan kan de dakdekker het oplossen. Wellicht dat water daar verzamelt en het daarom ook eerst daar is gaan lekker. Bij voldoende water loopt het dan misschien langs de hele rand, omdat het dak dus ook afloopt met de pijl mee. Er zit echter nog wel oud bittumen onder, waarvan de rand wel hoger is. Dan moet het water daar ook nog overheen komen..

Dit is het stukje bij de serre. Zit een kunsstof overlap stukje en er zit lood en soms wat kit bij een aantal randen. Hier heb ik echter geen lekkage.

 

[Wgb]

Hoe loopt de opstand van de serre. Op de foto lijkt het bijna horizontaal. Zou water die kant opkunnen.
Zie nogal wat kit. Nog waterdicht?
Van welk materiaal is dat grijze spul onder de dakrand van de serre? Aan de achterkant daarvan kan misschien ook water komen. Serre's een bron van kit.

 

[Henk253]

Kan je controleren dat raam waar de gevel stenen in zitten zijn deze voegen nog goed dat het niet in de spouw loopt

Als toch de dak dekker komt die dit pvc dak heeft gelegd dan kan je ook zeggen dat ie niet goed is gelegd.

De hoek bij de verhoging is in gesneden en dicht en föhnt onder in de naad minimaal overlapping met geen pvc hoek stukken in gelast.

zoals ik al eerder zei dat er isolatie deken tussen moet bij op standen dan steken die witte dekens er boven de randen uit, en onder het dak vlak.

Want pvc dak kan niet tegen bitumen.
Ook staan de op standen los deze gaan zakken door krimpen.
Had fixatie profielen moet toe passen.

Je zei ook dat oude bitumen dak er nog op lag en bij je eerste foto`van het dak kan je de metalen plaatjes zien die in het dak zijn geboord of geschroeft dus bij de rand langs is het oude dak bedekking ook lek.

 

[Pentje]

Heb je een voorbeeld van die isolatie dekens ? Weet niet precies wat je bedoelt. Dan kan ik het de dakdekker aangeven.
Ook van de bittumen ga ik aangeven. Maar vraag me af of hij hier in mee gaat. Betekent dat hij het hele dak moet verwijderen inclusief bittumen en opnieuw leggen.en wellicht geeft hij aan dat er wel een vlies onder zit.

Dat het dak lek is doordat je de metalen plaatjes ziet snap ik niet. Hoezo is het dak hier dan per definitie lek ? Dat het niet netjes is snap ik, maar ik zie hier geen lek.

 

[Henk253]

Zal proberen met behulp van tekeningen je wat uit te leggen want met tekst ben ik niet zo goed.

op je eerste foto zie je de achter opstanden.

daar zie je de rondellen onder het dakbedekking.

dit kunststof dak is mechanishe bevestigd zit geen balast op het dak.

door de rondellen te boren ga je door oude dak bedekking en is het daar lek.

ook kan het verder op het dak een gaatje zitten en het water ophoopt tussen de bedekking van oud en nieuw dak.

doordat het waait beweegt het dak ook en stuwt het water ook weg.

was even moeilijk te vinden het heet scheidinglaag.
deze zijn op rollen te verkrijgen 120 gr/m² glasvlies voor ongecacheerde Eps en de 300 gr/m² polyestervlies voor renovatie over bitumen daken

dit las ik ergens ik citeer:
PVC dakbedekking kan ( en mag ) niet rechtstreeks op ongecacheerde EPS en bitumineuze dakbedekking worden toegepast i.v.m. het onttrekken van de weekmakers.

 

[Pentje]

Dankjewel Henk, heel helder zo.
Het zou logisch zijn als het dak inderdaad lekt bij de rondellen en het water Daar naar binnen komt. Water komt dan misschien tussen de pvc en bittumen op de plek waar de opstand ontbreekt. Hier moet dus sowieso wat aan gedaan worden.

 

[Pentje]

Zojuist uit het werk zie ik dat de vochtplekken opnieuw helemaal vochtig zijn, waar ze al bijna waren opgedroogd omdat ik de afgelopen paar dagen veel heb gelucht.

Weer het dak op gegaan en er ligt geen druppel water op het dak.. vandaag ook enkel zonneschijn.
Onder het lood voelt het ook allemaal erg droog, geen signalen dat daar condens onder heeft gezeten vanmiddag met de zon er op.

Als ik op het dak loopt doet het "moerassige geluid" denken dat er wellicht wat water onder de dakbedekking zit.

Zie ook:

Nergens bij de randen voelt het echter vochtig.

Ik kan ook geen relatie ontdekken met de waterafvoer. Wij zijn beiden de hele dag weg geweest vandaag en bij het langdurig openzetten van de kranen en wc doorspoelen kreeg ik die hele avond ook geen vocht klachten.

Het wordt wel een heel vaag verhaal zo...
Het zijn ook hele aparte vocht plekken..

 

[Wgb]

Dat geluid hoor je dat over het gehele dakvlak? Op een foto zie ik aardige plassen staan. Hoe voelt of hoor je het in die zones.

Het is een bestaande buitenmuur. Daar achter zit de ????.
Dit deel is daar tegen aangezet. Buitenblad een paar stenen verwijdert. Betonnen platen daarop op gelegd.
Geen lood tot op het binnenblad dat is zeker. Dat zou aan de stenen boven het lood te zien moeten zijn.
De muur heeft een gevulde spouw met EPS hoe diep is die spouw. Weet je toevallig ook de dikte van het binnenblad.
Zitten er EPS korrels in de muur dus binnen in de garage.

Het dak. Betonnen dakvloer, bestaande bitumen dakbedekking. Isolatie type en dik???. Scheidingslaag???. Toplaag van PVC kunststof dakbedekking waarschijnlijk mechanisch in de overlap bevestigd. Kan er lucht vanuit de woonruimte via de spouw in de holle kanaalplaten stromen.

De vloer is van gestorte-of tegels van beton.

De buitenmuur van de garage of carport is van ????

Het is vreemd dat de hele muur nat is. Bij lekkage is het meestal een streep. Het beeld van de eerste foto.

Boor is een gaatje in een voeg en kijk hoe het met de specie dieper in de voeg zit. Nat of droog.

 

[Henk253]

Dat dat is verzadigd van water er moet ergens iets zitten van een scheurtje of gaatje of naad los waardoor het water tussen bitumendak en kunststof dak gaat zitten.
En de betonplaten en muren gaan verzadigen omdat je al zo lang lekkage hebt.

dak zit op iedere baan mechanische bevestigd, je had er ook over dat ze panelen op dak geplaatst hebben misschien dat door druk en iets nog op bitumen heeft gelegen door het pvc dak door gedrukt is.

Beste is gehele dak schoon maken met doeken en geheel inspecteren, vroeger moesten we ook 100m2 schoon maken en op de knieen alles nauwkeurig met controle pen controleren.

Wanneer kwam die dakdekker?

 

[Rola]

Gaatje omhoog boren in de voeg van twee vloerplaten. Bij de afvoer kan je meten hoe dik de beton is. Beginnen op 50 cm vanaf de gevel, is die droog dan op 10 cm vanaf de gevel.
Als daar geen water uitkomt, dan komt het via de topgevel

 

[Pentje]

Dakdekker komt vrijdag middag.
Gaatjes boren ben ik bang dwars door de dakbedekking heen te gaan, daar wacht ik dan even mee tot vrijdag. Het geluid op t filmpje hoor ik op meerdere plekken, niet specifiek waar de plassen water stonden op 1 foto. Dat is het laagste punt en staat soms een plasje, niets ernstigs, hebben wel meer daken.
De betonnen platen liggen andere platen op. Ik weet niet of dit isolatieplaten of hout is of iets anders. Als ik er overheen loop kan ik soms merken dat ik van de ene plaat naar de andere stap (randjes die bewegen)

Het begon inderdaad met druppeltjes en later straaltjes water langs de muur. Na een tijd werden dit de vochtplekken, waarschijnlijk omdat de stenen helemaal verzadigd waren door langdurige lekkage.


Dit is nu de tweede keer dat ik uit het werk kom rond 5 uur en zie dat de vochtplekken weer vochtiger zijn geworden, terwijl er geen regen is geweest.
Wellicht dus water onder de dakbedekking dat zijn weg zoekt en vindt langs de randen.

Als het door de spouw isolatie zou komen zou je verwachten dat de waterdamp hoger uit de gevel zou komen, waar de zon pal op staat en de stenen ook warmer worden. De garage blijft namelijk relatief koel van binnen, waar het dak wel warm wordt van de zon. Ook zou vocht dan ook wel naar de andere kant moeten doorslaan (mijn woonkamer). De spouw is overigens 5 a 6 cm en dus gevuld met EPS korrels

Leidingen of afvoeren sluit ik eigenlijk ook uit, omdat ik steeds na wassen, douchen, toilet ben gaan kijken en er dan geen spoor van vocht te zien is. Nu wel 2 keer nadat er de hele dag niemand in huis is geweest en de zon wel flink heeft geschenen.
Hoe kom ik er op een veilige manier achter of er inderdaad water tussen de dakbedekking zit? En hoe krijg ik dit er uit als het geen plassen water zijn maar het gewoon vochtig is? Het zal er dan niet uit lopen met straaltjes.
Ik ga de dakdekker sowieso nog vragen hoe het zit met PVC op bitumen. Aan de randen zie ik dat de PVC op de bitumen is gelijmd met een hele dikke laag zwarte kit. Ik kan nergens een tussenlaag ontdekken aan de randjes.

 

[Wgb]

Water gaat van boven naar beneden. Een warmelucht stroom gaat in alle richtingen van warm naar koud. In de woonkamer is het warm in de garage is het koeler. Als er geen voorzieningen zijn genomen gaat de warmelucht stroom van uit de kamer door het binnenblad naar de garage. De dakvloer lijkt op een kanaalplaat. Geel moet de warme luchtstroom voorstellen. Op mijn zeer simpele schets ligt de kanaalplaat op het binnenblad van de buiten muur van de garage. Geen idee of dit bij jouw zo is.
Een 5 cm of meer in de voeg van de natte muur boren. Je zou aan het boorsel kunnen zien of het water ook aan de achterzijde van het ex buitenblad loopt en op de een of andere manier onder de dakbedekking komt.

Waar de zichtbare plassen liggen is een laag punt.
Zou er water onder de dakbedekking liggen zal ook daar het laagste punt zijn en ligt daar het meeste water.

 

[Pentje]

Dank voor je reactie.

Ik heb geen idee of het kanaalplaten zijn. Het is in ieder geval gewapend beton en het ligt inderdaad een stukje op de spouw. Hoe dit precies zit weet ik ook niet, maar de platen gaan een klein stukje in de buitenmuur.

Bij de plassen is inderdaad het laagste punt. Het meeste van die geluid hoor ik echter op het hoogste punt.

Wellicht dat er nog oud water onder de dakbedekking zit dat zich dus een weg heeft gevonden langs de randen bij warm weer.
Wat ik niet snap, is hoe dat kan aangezien er dus nog bittumen onder zit met ook opstaande randen. Bij die randen is het niet vochtig.
De rondellen zitten weer meer naar binnen, dus als het water daar naar binnen komt zou het ook tussen de platen door moeten druppelen, en niet aan de rand.

 

[Jan]

Het lijkt me verstandig te wachten tot de dakdekker geweest is, nu blijft het gokken en worden er allerlei zaken bij gehaald die niet tot een oplossing leiden.

 

[Pentje]

Dakdekker heeft de plek waar de opstaande rand te laag was gekit met pvc pasta. Losse hoekje tevens ook.
Dat was volgens hem de oorzaak zonder verder het dak geïnspecteerd te hebben.
Water dat eventueel onder de pvc dakbedekking zat was minimaal volgens hem omdat je het niet hoorde klotsen oid. Dit zou met een paar dagen wel weg zijn omdat pvc volgens hem damp open is, in tegenstelling tot bittumen.

Ik wacht het even af. Bovenstaande klinkt misschien best amateuristisch en dat was het in mijn ogen ook. De dakdekker van wie ik garantie heb belde dat hij het niet redde en stuurde een concullega uit de buurt.

Anyway, ik wacht het even af . Het dak is verder volgens mij wel gewoon in orde. Bij de ontbrekende opstaande rand kon er incidenteel nog wat water achter komen en dat zit nu dus vol met pvc.

 

[Henk253]

En de scheidings laag dan?

even aan zien en dan een onafhankelijke dakinspectie laten uit voeren.

 

[Wgb]

De dakdekker heeft niet gelogen. PVC heeft een lagere Mu waarde, de dampdufiffusie weerstand, dan bitumen. Glas en metaal zijn absoluut dampdicht.