Vloerverwarmin op zolder wordt niet warm

Status
Niet open voor verdere reacties.
Goedendag,

Mijn vraag gaat over het niet warm worden van de vloerverwarming, hieronder staat een uitgebreide uitleg;

Ik heb gezocht op het forum maar kwam geen eenduidig antwoord tegen waarmee ik geholpen was, daarom plaats ik de vraag.

Afgelopen najaar heb ik een nieuw vloerverwarmingverdeelstation en een nieuwe ketel geplaatst in de CV-ruimte. De CV doet het verder perfect, douchewater is lekker warm en de radiatoren op de begane grond en eerste verdieping zijn snel heet.

Het verdeelstation heeft op:
groep 1 en 2: verwarmt de vorig jaar bijgebouwde bovenverdieping, deze bovenverdieping heeft alleen vloerverwarming (geen radiatoren dus) en is met 2 slaapkamers en een open hal + trap ingedeeld. Per kamer is er +- 110 meter buis (slakkenhuispatroon) in verwerkt op een gegalvaniseerde draadmat op 10cm afstand, omdat de afstand tussen verdeelstation
en slaapkamer vrij groot is komt er ongeveer 30 meter per groep bij (hoogte huis + lengte hal: 13 meter aanvoer, 17 meter retour ivm dat de retour
geslingerd door de hal ligt). Ik heb dus per groep +- 140 meter 16*2mm buis voor de bovenverdieping. Het hoogteverschil tussen verdeelstation en de vloer is 6 meter (benedenverdieping is 3.5 meter hoog, 1e verdieping is 2.5 meter hoog. Verdeelstation staat +- 60 cm boven de vloer). De kranen van groep 1 en 2 zijn volledig naar geopend (links gedraaid).
Groep 3 is nog niet in gebruik, eind 2013 ga ik de badkamer renoveren inclusief vloerverwarming aanleggen en hiervoor zal groep drie gebruikt worden. Deze groep heb ik afgesloten door een meter vloerverwarmingsbuis met twee euroconussen tussen aanvoer en retour aan te sluiten en de kraan helemaal dicht te draaien (rechtsom).

Materiaallijst:
CV-ketel: Remeha Avanta CW5 (2012)
Verdeelblok: Therminon 5000 3-groeps (2012)
Vloerverwarmingsbuis: 16*2mm ReWe Pe-Al-Pe
Bevestigingsmethode: met tie-wraps op gagalvaniseerde draadmat op isolatiefolie
Koppelingen: Uponor
Dekvloer: +- 7 cm
Vloerbedekking: tapijt voor vloerverwarming

Nu heb ik de volgende twee zaken die niet gaan zoals ik ze verwacht had:
1: de bovenverdieping wordt niet warm,
2: de leidingen ruizen enigszins.


Ik zit te denken dat de oorzaak voor deze problemen kunnen zijn:
bij 1;
a: er zit lucht in het systeem (waarschijnlijk)
b: de opvoercapaciteit van de pomp is te gering (onwaarschijnlijk)
bij 2:
a: er zit lucht in het systeem (waarschijnlijk)

Bij het vullen van de 2 groepen heb ik enkele minuten het water laten doorstromen om zoveel mogelijk lucht uit de leidingen te persen, vers water bevat altijd lucht dus dat moet er nu nog inzitten. Op het bovenste deel van het verdeelblok kan ik ontluchten (heb ik gedaan).

De kamerthermostaat is een Honeywell die ingesteld staat op een nachtminimum van 17,5 graden en overdag doorgaans 18 a 19 graden, in het weekend of wanneer we overdag thuis zijn wordt hij wel eens op 20 graden gezet. Het huis is opgeleverd in 2001 en is goed geïsoleerd. De woonkamer wordt overdag vooral verwarmd door de zon die via een grote
schuifpui de ruimte verwarmd.

Ik heb de thermostaat op de bovenzijde van het verdeelstation op 35 graden staan maar voel geen warmte door de vloerverwamingsbuizen gaan, de temperatuur op het onderblok is ongeveer 45 a 50 graden.

Met de 3-standenpomp in de laagste stand wordt de aanvoerzijde-buis 1 meter hoger dan het verdeelstation helemaal niet warm, op stand 3 wel. Ga ik 3 meter daarboven voelen (net boven de badkamervloer in het servicekanaal) is de buis een beetje warm, maar lang niet zo warm als bij het verdeelstation. Voel ik weer 3 meter verder is alle warmte weg. Conclusie: het water stroomt niet goed.

Mijn vraag aan de experts is:
* hoe krijg ik warmte naar de vloerverwarming op bovenste verdieping?

(ik ga nog even wat foto's proberen toe te voegen)
 
100444_P1030669_1.jpg

100444_P1030671_1.jpg

100444_P1040898_1.jpg

100444_P1040900_1.jpg

100444_P1040899_1.jpg
 
Hier is het servicekanaal (badkamer; 1e verd.) dat zich boven de cv-ruimte bevindt op de begane grond. Als alle kabels weggewerkt zijn komt er een koof omheem, eerst maar eens de weigerende vloerverwarming oplossen.

100444_P1040902_1.jpg
100444_P1040904_1.jpg
 
Ondanks dat je de vloerverwarmingslussen gevuld hebt zal er de eerste tijd lucht ontstaan. Kans is zeer groot dat lucht het probleem is.
Met een dergelijk hoogteverschil krijg je dit weg door ontluchtingspunten te hebben.

De pomp staat nu ook in zijn eigen sop te draaien zo en is niet bevordelijk voor de pomp.
 
@ Kacheltje: aftappunten kan ik niet meer toevoegen, zolang er voldoende druk op de leiding staat worden eventuele bellen er vanzelf uitgeperst.

@ Mobel: aha, de opvoerhoogte is het probleem... dan zal ik eens gaan uitzoeken welke pomp ik moet hebben, ik zat net even op de Grundfos site te kijken maar die hebben een nogal complex programma (webCAPS) daarvoor. Te complex voor mij, ik zal eens een van de installatieleveranciers bellen morgen.

Wat is verstandig qua minimale opvoerhoogte? Er zitten natuurlijk ook nog 2 plafonds tussen van minimaal 25 cm dus ik kom aan een minimale opvoerhoogte van 6,5 meter. En dan is die 50dm inderdaad te weinig.

Ik heb dit niet vermeld bij de bestelling, de leverancier vroeg er niet naar...

Is het verstandig om omdat ik 2 vrij lange lussen (140m) heb een pomp met opvoerhoogte van pak 'm beet 8 meter te bestellen? Er komt ook nog een derde circuit bij op de eerste verdieping, opvoerhoogte een kleine 4 meter, circuitlengte ergens rond de 70 meter. (badkamer).

edit: server nog steeds ziek dus geen plaatje.
 
Ik heb even zitten kijken naar de Grundfos pompen, degene met een max opvoerhoogte van 60dm hebben een inbouwmaat van 130mm, als ik een pomp wil hebben die 80dm aan kan ga ik naar 180mm inbouwmaat. Zijn er überhaupt pompen die 80dm opvoerhoogte aankunnen terwijl ze een inbouwmaat van 130mm hebben?

Ik kan als dit niet past ook de beugel doorzagen, de nieuwe pomp monteren en daarna een stripje ertussen lassen zodat de aanvoer en retourzijde weer een geheel zijn.

Maar goed, eerst maar eens wachten op advies welke eigenschappen de geschikte pomp heeft voor mijn situatie. :)
 
Die 5,5 meter opvoerhoogte is in het geheel niet nodig om het water boven op zolder te krijgen.
Want het zelfde water gaat weer de zelfde afstand naar beneden en heft dat dus op.

De opvoerhoogte van de pomp is om de leiding weerstand (lees installatie weerstand) te overbruggen.

U had beter de verdeler boven kunnen monteren en aansluiten voor de vloer groepen en de badkamer aansluiten naar beneden, dan had u in ieder geval kunnen ontluchten op het hoogste punt en minder weerstand gehad over de installatie voor wat betreft de vloerverwarming.

De lucht perst u echt niet in elkaar met voldoende druk in de slangen, door de lucht zal er wenig of geen circultaie op gang komen, al met al een moeilijk geval.

Een grotere pomp zal alleen nog meer herrie gaan maken in de installatie.

Vr Gr en succes ermee
 
Cvolieboy schreef:
Die 5,5 meter opvoerhoogte is in het geheel niet nodig om het water boven op zolder te krijgen.
Want het zelfde water gaat weer de zelfde afstand naar beneden en heft dat dus op.

De opvoerhoogte van de pomp is om de leiding weerstand (lees installatie weerstand) te overbruggen.
Okee, bedankt voor de info
Cvolieboy schreef:
U had beter de verdeler boven kunnen monteren en aansluiten voor de vloer groepen en de badkamer aansluiten naar beneden, dan had u in ieder geval kunnen ontluchten op het hoogste punt en minder weerstand gehad over de installatie voor wat betreft de vloerverwarming.

De lucht perst u echt niet in elkaar met voldoende druk in de slangen, door de lucht zal er wenig of geen circultaie op gang komen, al met al een moeilijk geval.

Een grotere pomp zal alleen nog meer herrie gaan maken in de installatie.

Vr Gr en succes ermee
Daar is dus nergens ruimte voor omdat het allemaal te dunnen muren zijn boven, daarom de keus voor montage beneden.

Ik proef uit deze reactie dat er lucht in de leidingen zit en dat dit eruithalen moeilijk is. Met het vullen van de leidingen ging al het water er zeer makkelijk doorheen. Zou dat te maken hebben met de snelheid van het water die hoger was dan de snelheid nu?
 
Als je met deze pomp alleen aan de aanvoer water moet opvoeren dan kom je niet hoger dan 5 meter. Dat komt vanwege lucht in het systeem. Zodra alle lucht weg is speelt hoogte geen rol meer voor de pomp. Die hoeft alleen de leidingweerstand te overwinnen en te zorgen voor de doorstoming van het water.

Een grotere pomp biedt geen goede oplossing zie bericht Cvolieboy.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via
Back
Bovenaan Onderaan