Waarom zoveel schakeldraden?

[Nijmegen024]

Beste klussere,


Bezig met het verplaatsen van een aantal lichtschakelaars op de 1e verdieping.
En dan kom ik wat kabels te kort en moet ik nieuwe gaan trekken.
Alle vloeren en wanden zijn van beton/cellenbeton.

De elektra op de beneden verdieping was goed overzichtelijk.
Alleen nu is het een wirwar aan kabels wat ik niet kan volgen.

Ik zie bijvoorbeeld heel veel schakeldraad doorgelust worden via de lamp op de overloop.
Onduidelijk waarom dit is gedaan...
In de slaapkamer zie ik dat in één buis 7 kabels gaan!
En ik zie ook dat een stukje van de fase draad beschadigd is....

sommige kabels zijn loos lijkt het. Zo komt een schakeldraad aan in de inbouwdoos en
vervolgens is deze met een lasklem aan een tweede schakeldraad gekoppeld. En dan gaat
deze schakeldraad weer terug via de zelfde ingang.. (?)

Hoe ontravel ik deze puzzel op een veilige manier? Ik be nog een leek op het gebied van elektra.







Onder andere zit ik dus met deze draden. Het is o.a. schakeldraad en fase voor de lamp in de slaapkamer en de nul en fase voor een stopcontact onder de schakelaar....maar waar komen deze vandaan? Ik kan in de inbouwdozen van de gang en slaapkamer geen aansluiting ontdekken met alle deze draden...en het zit muurvast.

 

[Walker]

Waarschijnlijk kun je met schakelaars op meerdere verdiepingen dezelfde lamp bedienen...

 

[Nijmegen024]

Maar zo'n lamp heb ik niet...en zijn 7 kabels niet te gortig

 

[HenkL14]

Bij de inbouwdoos kan een dubbele buisinvoer onder het gat zitten.

Zoiets dus:

 

[Nijmegen024]

Daar lijkt het inderdaad op. In de schakeldraad zit wel wat beweging maar in de andere draden nagenoeg niet en volgens mij is draden trekken een onmogelijke klus zonder schade. Er zit nu al bijna geen beweging in. Als ik zo'n knoop met het koper maak en de bestaande draad als geleider gebruik. Bij aankomst in de inbouwdoos maak ik alle andere draden kapot (ontblote koper gaat snijden in de andere draden).

Enige optie is dus gedeeltelijk het plafond open te breken (met beleid)....

 

[Jackd]

Puzzelen.
Als alles wel veilig afgedopt is:
Begin met die 3 boven de deur.
Alle groepen uit behalve die en dan die groep uittekenen door het huis.

Is het flex buis of gladde buis wat in het plafond zit?

Ideaal alles eruit, met de laatste een trekveer mee trekken en dan aan de trekveer in één keer de goeie draden er weer in.
Blijft altijd een klein risico dat er iets verkeerd zit en het trekken niet lukt.

 

[Nijmegen024]

Het is flex buis.

Ik heb zo'n beetje gehangen aan de blauwe/nul maar kwam geen beweging in. Ik vermoed dat ze tijdens de bouw een dubbele tuit hebben gebruik, wat Henk voorstelde. Prima voor 2 of 3 draden op die manier..maar niet voor 7...

Vermoed tevens dat ze de inbouwdozen in het plafond op de 1e verdieping ook hebben gebruikt om schakeldraad van de zolderverdieping door te lussen?

Ik denk dat de beste manier is om de inbouw doos eruit te bikken of eventueel het gebied met die twee aansluitingen uit te bikken en deze fatsoenlijk te splitsen. Ik zie dat de inbouw ook een nog een vrije ingang heeft.

Beetje slopen met beleid..

 

[Rola]

De kans bestaat dat er ergens één buis verstopt of vergeten is en dat er een paar draden een omweg maken.
Hoe oud is deze woning?

 

[Jackd]

Een dubbele buisinvoer heb ik nog nooit in de praktijk gezien, ze zullen vast bestaan, maar ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat die gebruikt zijn.
Normaal pak je dan muurdoos of centraaldoos met meerdere ingangen.

Kan net zo goed dat een flexbuis te scherp gebogen is, of dat ie kapot geschopt is bij het beton storten of wat dan ook.

 

[Nijmegen024]

In de centraaldoos zie ik 7 draden verdwijnen. Ter plaatse van de schakelaar komen er 3 (de nul is voor een stopcontact daaronder). Dus waar gaan de overige 4 heen? Of mogelijk wat Rola zegt...gewoon dode draden die er in verstopt zijn?

Wat een puzzel hey

Bouwjaar van de woning is 1978

 

[Rola]

Dat is van voor de flexbuis.
Plat getrapte leidingen niet.

 

[Nijmegen024]

Het is een zwart geribbelde buis wat uit het plafond steekt. Tijdens de renovatie kom ik die overal tegen.

 

[Nijmegen024]

Maar dan nog blijft de vraag...waarom gaan er 7 kabels in een uitgang/ingang van een centraal doos?

 

[XanderH]

Een dubbele tuit op een inbouwdoos ken ik, maar op een centraaldoos niet. Volgens mij bestaat dit helemaal niet. Kan me ook slecht voorstellen dat je dit nodig hebt want een centraaldoos heeft meer dan genoeg ingangen (je ziet ook een ongebruikte er pal naast).

Als er 7 draden in de leiding gaan en er maar 3 uitkomen dan is de meest waarschijnlijke uitleg dat er nog een doos halverwege tussenin zit.

 

[Nijmegen024]

Dan is het even zoeken naar die andere doos. Ik zou dan verwachten dat ik ergens een doos vind waar dus wel de 3 in gaan die uitkomen bij de schakelaar.

 

[Boertje125]

Het kan soms sneller zijn om het gewoon opnieuw te doen vanaf een bepaald punt.
soms zitten dozen ook gewoon weggewerkt op volledig onbereikbare punten en daar krijg je gewoon geen nieuwe draden doorheen.

flexbuis met een paar bochten kan je ook wel vergeten
helemaal als de binnenkant ook ribbels heeft dan is zelfs 2 meter door een rechte buis als moeilijk

 

[Nijmegen024]

Punt is dat de hele construcie hier van gewapend beton is.
Als er ook dozen zijn die verstopt zitten dan wordt het waarschijnljjk nog complexer

 

[Boertje125]

Je zou ook kunnen overwegen om de lastigste schakelaars draadloos uit te voeren.
doen heb je alleen voeding bij de lamp nodig

 

[Nijmegen024]

Ja ik maak mij wel zorgen om die beschadiging bij de draden...koper is ook te zien. En vroeg of laat moeten ze er toch uit. Maandag toch eens ff wat eruit bikken achter de centraaldoos. En kijken hoe die draden lopen

 

[XanderH]

Die 7 draden is in de centraaldoos van de slaapkamer? Waar komen die 3 draden vervolgens uit en hoe weet je zeker dat dit 3 van die specifieke 7 draden zijn?

Kan het zijn dat er een trekschakelaar in de wand heeft gezeten welke verwijderd is?

Uitbikken rondom de centraaldoos lijkt me kansloos. Wil je de leiding helemaal gaan volgen ofzo? Zoveel van de onderkant van een breedplaatvloer wegbikken lijkt me een heel slecht idee.