Vloerverwarming te traag ,onvoldoende

[Pippip]

Hallo,
BulexThermomax F24
Maximum temp cv 50 graden
Minimum temp cv 28 graden
CV pomp op maximaal,bijna hoogste curve opvoerdebiet
Ketel op aan/uit.
Vloerverwarming beneden
Radiatoren boven.
Thermostaat aan/uit honeywell cm67
constante binnentemp op 21 graden gezet.

Het eerste jaar hadden wij geen deuren en de vloerverwarming werkte beter dan dat wij nu deuren hebben en er minder ruimte opgewarmd moet worden.
Het lijkt ieder jaar erger te worden.
Ontluchten is denk ik correct uitgevoerd.
De pomp draait ,geen verschil op stand 1,2 of 3.
Radiator opengezet als bypass ,geen effect
Thermostaat op adaptief,geen verschil.


Bij het opstarten gaat alles goed.Dan heeft heeft de vloer veel warmte nodig en lijkt dit goed te gaan.
Wanneer we in de zone komen waarbij alles zou moeten stabiel worden lijkt het of de ketel "in slaap valt".
Bovenverdieping wordt voldoende warm.
De aanvoertemp is in de vloerverwarmingsverdeler is ongeveer 23 graden.
De thermostaat vraagt warmte maar deze temperattur stijgt niet of nauwlijks.
Deze stijgt wel als de ketel opwarmt maar de ketel slaat na het bereiken van zijn max temp terug af en lijkt niet door te hebben dat dit niet voldoende is.
Ik zet de thermostaat op 21 en we hebben maar 20,5 gedurende enkele dagen al. Gisteren pompsnelheid verhoogt maar deze morgen was het maar 20 graden meer.
Radiatoren boven dichtgezet en geen merkbaar verschil.
De temp afgelezen op de ketel is 25 graden en lijkt niettegen staande de warmtevraag hoger te worden.

Wat kan ik nog doen?
-vermogen ketel
-max temp cv water
-min temp cv water
-modulerende thermostaat met open therm aanschaffen
-...

Graaf jullie tips.

Groeten

 

[Degooyer]

Mijn eerste reactie is: u stookt veel te zuinig.
Met een aanvoertemperatuur van de verdeler van 23 graden verwarmt u ook nauwelijks als u de gewenste temperatuur op 21 graden C zet (iedere thermostaat en thermometer heeft ook een bepaalde tolerantie dus die waarden kloppen ook niet 100%: niet alles op een halve graad nauwkeurig beoordelen!!)

Als alles gwwerkt heeft zonder deuren, moet het nu ook nog zo werken. Het water wat door de vloer stroomt is overal gelijk van temperatuur.
Ik raad u niet aan om allerlei wijzigingen aan de installatie te laten doen.

De plaats van de thermostaat is in deze wel van belang: het kan zijn dat de ruimte waar de thermostaat hangt, al is opgewarmd, de ketel slaat af, terwijl de overige ruimten nog niet op temperatuur zijn gekomen.
Om alles goed te testen, zou het m.i. zinvol zijn om de temperaturen wat te verhogen.

De toe te passen pompsnelheid is afhankelijk van het aantal groepen.
Draait u, om alles eens alleen voor de vloerverwarming te testen, de radiatoren boven een keer allemaal dicht: dan ziet u wat er exact met de vloerverwarming gebeurt.

Ontluchten kan een oplossing zijn, maar u geeft aan dat dat al gebeurd is (op de juiste wijze??? anders helpt het weinig: toch maar eens goed doorspoelen......zeker ook de hele zomer dicht gestaan, zonder pompschakelaar?? Dat is vaker de oorzaak van de door u gesignaleerde "problemen", die dus eigenlijk geen probleem zijn)

Verander ook niet te veel aan de temperaturen op de thermostaat: overdag alles zo constant mogelijk laten en ook 's nachts geen grote nachtverlaging toepassen. Alles zo gelijkmatig mogelijk laten biedt het beste resultaat (en dan is ook uw aanhef: trage vloerverwarming, opgelost)
Het stoken met vloerverwarming vraagt nu eenmaal een ander stookgedrag dan bij radiatoren.

 

[Pippip]

Welke temperatuur moet ik omhoog doen, de maximale of de minimale cv temp.?
De thermostaat staat altijd op 21 graden en hangt eigenlijk niet goed(bij een deur)waardoor ik eigenlijk het omgekeerde zou moeten hebben.Te warm maar ik heb de temperatuur elders gemeten en deze is ook te laag.
De thermostaat blijft dus ook warmte vragen maar de ketel reageert nauwelijks.

Onluchten heb ik op volgende manier gedaan.
Radiatoren : ketel +pomp uit =>meteen water uit ventiel
Vloerverwarming 6 groepen : pomp aan alles dicht behalve 1 en steeds opschuiven.

In de zomer laat ik de vvpomp dagelijks een half uurtje draaien

alle radiatoren dicht heeft geen invloed gehad.

 

[Bundy]

Hoe hoog staat je therm op je vloerverwarmersSet - en worden die slangen wel warm. ?

 

[Pippip]

Deze staat momenteel op een 24 graden.
Deze slangen worden warm.
Als de ketel opstookt to 50 graden dan stijgt de temperatuur ook in de vvset.
Maar deze daalt dan tamelijk snel terug naar 24 graden omdat ook de ketel stopt met het opwarmen van het cv water.
De cv pomp blijft draaien.
Het lijkt alsof de ketel geen reactie geeft op het feit dat er een constante warmtevraag is.

 

[Pippip]

De thermostaat staat hoog genoeg (op 5).Deze knijpt de temperatuur niet af.Deze is afgesteld op een 40 graden.Het pinnetje zit ook niet vast.

 

[Bernhard]

Er gaat 50grd water door de vloerset? Hoeveel graden is het retourwater uit de vloerset, het water dat naar de ketel gaat? Als dat ook 50 grd is wordt er door de vloerset geen warmte opgenomen.
Dat kan komen omdat:
- de pomp of condensator stuk is
- er lucht in de slangen zit
- de slangen verstopt zijn.
Het pennetje in het ventiel zit niet vast aan klepzitting, dit is een los pennetje.
Je moet controleren of het ventiel wel water doorlaat. Als de klepzitting vast zit kan je met een hamer en een kontrahamer de zitting los tikken.
mvgr Bernhard

 

[Pippip]

Er gaat zo'n 24 à25 graden door de vloerset en schat (met infraroodmeter,geen retourtempmeter op vv set)22 graden terug.
Dus er wordt warmte afgegeven.
De pomp draait volgens mij,gezien bij opwarmen van de ketel de temp iets stijgt en dan terug zakt.
Ik zou verwachten als de thermostaat meer warmte vraagt de ketel automatisch de temperatuur die naar de vv set gaat verhoogd.
Dit doet hij wel maar veel te beperkt om nu het huis op warmte te houden.

 

[Kacheltje]

Zet alle radiatoren eens vol open als je thermostaatknoppen hebt boven.
Bij een vloerverwarming met daarnaast radiatoren met thermostaatkranen hoort sowieso een bypass nabij de vloerverdeler te zitten. Als je de andere (thermostaat) kranen vol open zet zal je aanvoertemperatuur van je ketel hoger worden.

Als de ketel niet op temperatuur komt kan dat zijn doordat er te koud water terug komt naar de ketel. Met een bypassventiel maak je de retourtemperatuur warmer en bevorderd de doorstroom van cv water.
De ketel hoort een minimale doorstroming te hebben en werkt niet goed als de cv installatie te ver gesmoord wordt door thermostaatkranen. De bypass moet dat gebrek opvangen.

 

[Ingmar89]

Ik zet de thermostaat op 21 en we hebben maar 20,5 gedurende enkele dagen al.

Allemachtig:O
Een hele halve graad te koud:O

 

[Boudewijn 033]

Was dat niet iets met een mier, en iets dat rijmt op keuken?

groeten b

 

[Ingmar89]

Zoiets...
Maar even zonder grollen...
Ik denk dat je thermostaat gewoon geen warmte meer vraagt. (kun je zien aan het vlammetje in het display)
Dus je kunt hem een half graadje hoger zetten...
Of kijken of je iets aan die thermostaat kunt veranderen...

Kijken even in de handleiding. Misschien de proportionele bandbreedte.

groet,

Ingmar

 

[Kacheltje]

Ik zet de thermostaat op 21 en we hebben maar 20,5 gedurende enkele dagen al.

Allemachtig:O
Een hele halve graad te koud:O

De thermostaat vraagt warmte maar deze temperattur stijgt niet of nauwlijks.

Een aan uit thermostaat hebben we het over, ra ra politiepet.
Hoe verklaar je dat dan ?

Simpel een detailquote hoeft niet te betekenen dat en al dan niet iets mis is naar mijn mening.

 

[Pippip]

Ja ,het is inderdaad niet veel maar als je thermostaat constant op 21 graden staat en de temperatuur is 20,5 en 's morgens slechts 20 meer is er toch iets niet normaal.Ik het de indruk dat de tempstijging hoofdzakelijk te wijten is aan de zon.

Ik zal nu de radiatoren even openzetten en zien wat dit geeft.
Ik heb een bypass op de radiatoren maar niet om de vvw.
Op hoeveel stel je dit af.
Kan ik dit gemakkelijk ertussen plaatsen zonder dat alle water afgelaten wordt?

 

[Kacheltje]

Een bypass opje radiator? Kun je hier een foto bij plaatsen?

 

[Pippip]

Ik bedoelde op de collectoren tussen aanvoer en retour
op de radiatoren zelf inderdaad niet

 

[Kacheltje]

Als er al een bypass aanwezig is hoef je er geen bij te plaatsen. Mocht er geen zijn dan is het plaatsen van een bypass altijd wel mogelijk.

Laat eerst eens zien wat die bypass is.
Ik ken wel driewegkranen die bij het sluiten het water aflaten naar de ketel toe, maar die zie je bijna nooit.

 

[Kacheltje]

Aanvoer en retourleidingen van de radiatoren koelen dan ook af als je deze dicht zet?

 

[Ingmar89]

Misschien een gigantische antipendeltijd op de ketel?
Of de ketel gaat heel even aan en wordt dan gelijk weer te warm?
Hoe warm heb je de temperatuurinstelling van de vloerverwarming staan?

 

[Pippip]

Kacheltje: een foto van de bypass.
Deze hangt op het eerste verdiep.De vloerverwarming in de garage alsook de ketel.deze kan je verzetten van zo'n 0,2 bar tot 0,6 bar.Of dit invloed heeft kan ik moeilijk zeggen. Dit varieert zo snel of moet ik deze een paar uur laten dicht staan.Maar ik denk dat de ketel aanslaat als ik deze terug los draai.Misschien staat deze te hoog (nu 0,45 bar)

Ingmar89 : hoe kan ik de antipendeltijd controleren?
De thermostaat staat op 6 keer per uur met 1 minuut minimumtijd.
Het is zo dat de ketel aanslaat,stop bij de ingestelde 50 graden max cv(duurt niet lang)en dan terug snel zakt naar 26 graden.
Met temperatuursinstelling van de vvw denk ik dat je bedoelt de maximum toegelaten temp. in de verdeler.Deze staat op maximum 40 graden maar ik kom slechts op een mengtemp van maximum 28 graden op dit moment.