Sjaan Smit
- #1
Ik ga glaslatten(koplatten) aan de buitenkant plaatsen omdat mn glas aan de buitenkant vlak loopt met mn raamhout. Maar moet daar dan ook de onderste koplat geventileerd wezen?
Glaslatten aan de buitenkant
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #2
Goeie vraag. Ventileren wel maar met warme lucht van binnen lijkt mij geen goede manier. Via de gaten en ruimtes laat je warme lucht toe. Waardoor, denk ik, meer vocht zal condenseren op het glas en de kit. In hoeverre dit kwaad kan geen idee.
Millew
- #3
Die discussie hebben we toch al gehad?
Geventileerde glaslatten worden toegepast om de gevolgen van slecht kitwerk bij het glaszetten en slecht onderhoud van de kit op te vangen, dan wel langer uit te stellen.
Als dat in orde is, heb je geen geventileerde glaslatten nodig.
Geventileerde glaslatten worden toegepast om de gevolgen van slecht kitwerk bij het glaszetten en slecht onderhoud van de kit op te vangen, dan wel langer uit te stellen.
Als dat in orde is, heb je geen geventileerde glaslatten nodig.
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #4
En de rede dat de kit wordt aangetast door condensatie. Is dat een fabel.
Sjaan Smit
- #5
Oke dus als alles goed afgesloten is (goed gekit) kan er ook geen vocht bij komen. Klinkt logisch iig
Millew
- #6
Je bedoelt dan de kit, waarmee het dubbel glas aan elkaar is gezet?Wgb schreef:
Ja, dat is een fabel. En als dat wel zo zou zijn, waarom worden dan niet rondom geventileerde glaslatten gebruikt?
Er is alleen een heel kleine kans dat iets uit de geglazingskit de dubbelglaskit kan aantasten. Door kitfabrikanten wordt daar ook op getest, maar er zijn zoveel combinaties en telkens weer nieuwe produkten, dan niet alles is af te vangen.
Maar ook dan zou je rondom geventileerde glaslatten moeten toepassen, als je daar bang voor bent.
Kitemasters
- #7
Geventileerde latten worden altijd alleen voor de onderdorpel gebruikt.
omdat het vocht via de hoeken onder de lat kruipt vandaar dat het kozijn daar altijd eerst begint te rotten.
ik ben 30 jaar glaszetter geweest maar ik heb nog nooit geventileerde opdek latten gezien. wel kan er in de onderdorpel een ventilatie naar binnen toe zijn. kan geen kwaad maar als de boel goed is afgeschilderd en gekit niet echt nodig.
vroeger werd dubbel glas met een metalen band aan elkaar gelast.
je zag dan een gouden/koper gekleurde rand om het glas. het nadeel daarvan was dat het idd heel slecht tegen vocht kon. ik heb wel ramen gezien die kompleet los van elkaar waren gekomen.
tegenwoordig worden ze met kit aan elkaar geplakt (zwarte rand)
dit is veel beter tegen vocht bestand.
omdat het vocht via de hoeken onder de lat kruipt vandaar dat het kozijn daar altijd eerst begint te rotten.
ik ben 30 jaar glaszetter geweest maar ik heb nog nooit geventileerde opdek latten gezien. wel kan er in de onderdorpel een ventilatie naar binnen toe zijn. kan geen kwaad maar als de boel goed is afgeschilderd en gekit niet echt nodig.
vroeger werd dubbel glas met een metalen band aan elkaar gelast.
je zag dan een gouden/koper gekleurde rand om het glas. het nadeel daarvan was dat het idd heel slecht tegen vocht kon. ik heb wel ramen gezien die kompleet los van elkaar waren gekomen.
tegenwoordig worden ze met kit aan elkaar geplakt (zwarte rand)
dit is veel beter tegen vocht bestand.
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #8
Toen ik bij mij voor de keuze stond voor het plaatsen van dubbelglas waren er twee systemen.
Volledig met een kit gevuld en men was net begonnen met het geventileerde systeem.
Men had ondekt, als er bij de montage van het dubbelglas de ruimte in de sponning, dus tussen het hout en het glas, niet volledig met kit was gevuld kreeg je problemen. In de holle ruimte van de kit ontstond condens en deze taste de kit van het dubbelglas aan. Gevolg lekkage in je dubbelglas.
Je hoeft niet rondom geventileerde latten te gebruiken alleen de onderste lat. Rondom het dubbelglas is een ruimte tussen het hout en het glas, daar kan de lucht vrij rond draaien.
Volledig met een kit gevuld en men was net begonnen met het geventileerde systeem.
Men had ondekt, als er bij de montage van het dubbelglas de ruimte in de sponning, dus tussen het hout en het glas, niet volledig met kit was gevuld kreeg je problemen. In de holle ruimte van de kit ontstond condens en deze taste de kit van het dubbelglas aan. Gevolg lekkage in je dubbelglas.
Je hoeft niet rondom geventileerde latten te gebruiken alleen de onderste lat. Rondom het dubbelglas is een ruimte tussen het hout en het glas, daar kan de lucht vrij rond draaien.
Millew
- #9
Dus geen fabel, (excuses aan Wgb) maar wel een achterhaald probleem, althans met nieuw glas.
Overigens betwijfel ik nog steeds of alleen de onderste lat ventileren dan voldoende zou zijn geweest om het probleem te verhelpen.
@Kitemasters:
Dertig jaar ervaring met glaszetten. Heb je wel eens een ruit voor onderwater moeten zetten? Dan heeft hier iemand nog een vraag aan jou.
Overigens betwijfel ik nog steeds of alleen de onderste lat ventileren dan voldoende zou zijn geweest om het probleem te verhelpen.
@Kitemasters:
Dertig jaar ervaring met glaszetten. Heb je wel eens een ruit voor onderwater moeten zetten? Dan heeft hier iemand nog een vraag aan jou.
Tiho
- #10
Als je even zoekt vindt je dat het ook is om geen drukverschil te krijgen tussen de buitenlucht en in het kozijn. Dat gaat natuurlijk makkelijk met alleen onderin openingen.
Kacheltje
- #11
Volgens de glasfabrikanten is dat voldoende en deze geven enkel 10 jaar garantie als er onder een ventilatielat geplaatst is of een andere vomt van beluchting.
Plaatsen aan zij of bovenkant heeft het nadeel dat daar dan regenwater in kan lopen, ook niet wenselijk.
Plaatsen aan zij of bovenkant heeft het nadeel dat daar dan regenwater in kan lopen, ook niet wenselijk.
Kees de schilder
Verf- en houtrotherstel adviseur
- #12
De glasfabrikant geeft geen garantie op plaatsing, dat doet de glaszetter / het glaszetbedrijf, en wel voor 10 jaar met certificaat, ook bij plaatsing met opdeklatten. Bij gebreken reclameert u bij de glasboer die het verder uitvecht met de fabrikant als hij denkt dat constructiefouten de oorzaak zijn.
Dat rot plaatsvindt vanuit openstaande verstekhoeken van de opdeklatten aan de buitenzijde is 1 reden van vroegtuidig sneuvelen van geveldelen. Vaak worden de hoek-, en verstekaansluitingen binnen niet gecontroleerd op scheurvorming. Door condens loopt het vocht hier van binnen naar buiten. Bij discutabele gevallen maken wij daarom zelf de ventilatie sleuven in de onderste opdeklat door inkrozingen te maken ca 7 cm uit de hoeken.
Als u dus glas gaat zetten moet u ook ALTIJD de binnen aansluitingen controleren.
Veel vaker komt de schilder bij toepassing van opdeklatten de losse, onthechte kitranden tussen lat en glas tegen in die hoeken doordat de sponningen niet goed zijn gereinigd ( resten glasband en houtresten / stopverf e.d.) worden de glaslat in de hoeken niet goed aansluit op de kitrand. Die gaat daardoor openstaan waardoor vocht vrij spel heeft.
Een zoals een ieder die glas gaat zetten weet kunnen ook opdeklatten krom staan. Dit wreekt zich enige tijd na plaatsing. Ook het plaatsen van gevingerlast hout is uit den boze, geldt ook voor neuslatten.
Plaatsen van dubbelglas waar eerder enkel heeft gezeten is niet zonder risico. Vaak zijn er al vochtophopingen in de hoeken die niet worden opgemerkt. Met de tacker wordt het nageltje dan door de lat in het geveldeel geschoten, maar vindt daarin helaas geen houvast: terugwijken van de lat, loslaten van de kit en het vocht kan zijn gang gaan.
Dat rot plaatsvindt vanuit openstaande verstekhoeken van de opdeklatten aan de buitenzijde is 1 reden van vroegtuidig sneuvelen van geveldelen. Vaak worden de hoek-, en verstekaansluitingen binnen niet gecontroleerd op scheurvorming. Door condens loopt het vocht hier van binnen naar buiten. Bij discutabele gevallen maken wij daarom zelf de ventilatie sleuven in de onderste opdeklat door inkrozingen te maken ca 7 cm uit de hoeken.
Als u dus glas gaat zetten moet u ook ALTIJD de binnen aansluitingen controleren.
Veel vaker komt de schilder bij toepassing van opdeklatten de losse, onthechte kitranden tussen lat en glas tegen in die hoeken doordat de sponningen niet goed zijn gereinigd ( resten glasband en houtresten / stopverf e.d.) worden de glaslat in de hoeken niet goed aansluit op de kitrand. Die gaat daardoor openstaan waardoor vocht vrij spel heeft.
Een zoals een ieder die glas gaat zetten weet kunnen ook opdeklatten krom staan. Dit wreekt zich enige tijd na plaatsing. Ook het plaatsen van gevingerlast hout is uit den boze, geldt ook voor neuslatten.
Plaatsen van dubbelglas waar eerder enkel heeft gezeten is niet zonder risico. Vaak zijn er al vochtophopingen in de hoeken die niet worden opgemerkt. Met de tacker wordt het nageltje dan door de lat in het geveldeel geschoten, maar vindt daarin helaas geen houvast: terugwijken van de lat, loslaten van de kit en het vocht kan zijn gang gaan.
Kacheltje
- #13
Het is de fabriek die de garantie afgeeft. Als je glas laat zetten is dat je contactpersoon mocht binnen de 10 jaar lekage ontstaan tussen de glasbladen.
De glaszetter is hierin de bemiddelende persoon.
De glaszetter is hierin de bemiddelende persoon.
EvdL
- #14
Precies, het zetten van de ruit in de garantie periode is voor de glaszetter.
LET OP: als je ruit 9 jaar oud is krijg je maar 10 % van de nieuwe ruit vergoed !! Je krijgt dus niet een gratis ruit.
In de praktijk geeft de fabriek een korting na 9 jaar van 10% van de aanschafprijs ruit ( dus van 9 jaar geleden)
LET OP: als je ruit 9 jaar oud is krijg je maar 10 % van de nieuwe ruit vergoed !! Je krijgt dus niet een gratis ruit.
In de praktijk geeft de fabriek een korting na 9 jaar van 10% van de aanschafprijs ruit ( dus van 9 jaar geleden)
Kacheltje
- #15
Klopt volgens mij niet lijkt me, dat zou betekenen dat de ruit een verwachte levensduur van 10 jaar zou hebben.
De fabriek geeft de garantie op het glas maar niet het herplaatsen van het glas, dat is wat ik heb begrepen over de garantie.
Ts moet er op letten dat als hij latten zet deze wel moeten voldoen aan de eisen van het plaatsen. Zo niet dan vervalt zijn eventuele garantie.
Bij vervangen dus de richtlijnen aanhouden zoals de latten zaten.
De fabriek geeft de garantie op het glas maar niet het herplaatsen van het glas, dat is wat ik heb begrepen over de garantie.
Ts moet er op letten dat als hij latten zet deze wel moeten voldoen aan de eisen van het plaatsen. Zo niet dan vervalt zijn eventuele garantie.
Bij vervangen dus de richtlijnen aanhouden zoals de latten zaten.
EvdL
- #16
Als je de garantie voorwaarden doorleest van de glasfabriek zal je zien dat het zo wel werkt. Ze gaan er n.l. vanuit dat je al zoveel jaar "gebruik" heb gemaakt van het glas.
Elke gerenomeerde glaszetter / schildersbedrijf zal de plaatsing voor zijn rekening nemen.
Als je zelf je glas plaatst en dit niet volgens de regels doet vervalt idd je garantie op de ruit.
Elke gerenomeerde glaszetter / schildersbedrijf zal de plaatsing voor zijn rekening nemen.
Als je zelf je glas plaatst en dit niet volgens de regels doet vervalt idd je garantie op de ruit.
Kacheltje
- #17
Ik heb hier een quote van een fabrikant maar kan er niet uit opmaken dat er na het verloop van de garantieperiode er een deel vergoed wordt.
Jan
Algemeen beantwoorder
Moderator
- #18
De quote hierboven is overbodig nodig want daar is niets uit op te maken.
Kees de schilder schreef:
Bij verkeerde plaatsing is degene die de ruiten geplaatst heeft verantwoordelijk, de fabrikant levert alleen garantie op gebreken van de ruiten en niet op plaatsing.
Ik begrijp echt niet waarom hier een discussie over ontstaat, er is geen wezenlijk verschil met de coulance bij apparatuur etc. waarin ook de waarde afgewaardeerd wordt en niet over de gehele normale levensduur garantie wordt verleend.
Kees de schilder schreef:
Een fabrikant levert nooit garantie op plaatsing tenzij ze het zelf doen en dat komt in praktijk vrijwel nooit voor.
Bij verkeerde plaatsing is degene die de ruiten geplaatst heeft verantwoordelijk, de fabrikant levert alleen garantie op gebreken van de ruiten en niet op plaatsing.
Ik begrijp echt niet waarom hier een discussie over ontstaat, er is geen wezenlijk verschil met de coulance bij apparatuur etc. waarin ook de waarde afgewaardeerd wordt en niet over de gehele normale levensduur garantie wordt verleend.
Kees de schilder
Verf- en houtrotherstel adviseur
- #19
Wat was eigenlijk de vraag van TS....
Kacheltje
- #20
Die is toch al gezamenlijk beantwoord door de diverse beantwoorders. 
Die quote was idd overbodig geweest als het idd. een reactie was op jou Kees maar deze is uit zijn contekst gehaald door Jan, net als bij het klampmuurdraadje.
Als men goed leest was dit een reactie op Cvdl die het had dat de garantie afbouwend was per jaar, dan is die quote niet echt overbodig, dit nog maar eens voor de duidelijkheid.
Die quote was idd overbodig geweest als het idd. een reactie was op jou Kees maar deze is uit zijn contekst gehaald door Jan, net als bij het klampmuurdraadje.
Als men goed leest was dit een reactie op Cvdl die het had dat de garantie afbouwend was per jaar, dan is die quote niet echt overbodig, dit nog maar eens voor de duidelijkheid.
- Status