Alkydhars of watergedragen voor binnen?

[Hvdk]

Al mijn binnenwerk is ± 2 jaar geleden gelakt met watergedragen verf door de vorige eigenaars.
Deze wil ik overlakken met alkydhars op terpentine-basis, vanwege de mooiere glans.

De verffabrikant raad toch aan om dit ook met een watergedragen verf over te lakken om de volgende redenen:
Watergedragen producten zijn in het algemeen elastischer en daarom is het niet altijd aan te bevelen die met een producten op basis van alkydhars over te schilderen.
Een alkydhars wordt veel harder en is na verloop van tijd niet meer elastisch.
Een andere producteigenschap van producten op basis van alkydhars is dat deze producten gaan vergelen. Dus lichte kleuren wit of nagenoeg witte kleuren zullen altijd gaan vergelen.

Wij adviseren daarom binnen met watergedragen producten te werken, bijkomend voordeel is dat in deze producten weinig oplosmiddelen zitten.

- Weet iemand of de huidige watergedragen lakken net zo'n mooie glans geven (zijdeglans) als alkydhars?
- In hoeverre kan ik problemen verwachten en welke?

Wanneer ik toch met een alkydhars wil aflakken kan ik volgens de fabrikant gewoon een terpentine primer gebruiken:
De huidige generatie watergedragen lakken zijn niet meer te vergelijken met die van vroeger.
Ze zijn bijvoorbeeld veel harder slijtvaster en beter bestand tegen huidvetten.
Dit soort producten kunnen in het algemeen zonder problemen overgeschilderd worden met Alkyden.
Zuivere acrylaten kunnen problemen geven vooral buiten waar grote temperatuurswisselingen zijn, binnen meestal minder.

Klopt het inderdaad dat je zonder problemen een alkydhars primer over een watergedragen ondergrond kan zetten?

 

[Robbie's]

Ik kan niet direct antwoord geven op je vraag maar ik heb in het verleden ook gekozen om niet watergedragen verf binnen te gebruiken. dit zit er nog perfect en strak op maar ik geloof voor gezondheids redenen het beter is om watergedragen verf binnen te gebruiken. Wat ik ook heb gemerkt is dat watergedragen verf niet of nauwelijks verkleurt. Alle meubelen heb ik om die reden dan ook met witte watergedragen verf geschilderd en dit ziet er na 5 jaar nog perfect uit.

Mvg,
Rob

 

[Gerrit1965]

Mijn voorkeur is de terpentineverf. Deze verf is sterker en houdt een mooiere glans.
Maar koop ook een professionele verf. Werkt niet alleen makkelijker maar blijft langer mooi. Professionele terpentineverf verkleurt ook minder snel.

 

[Kees de schilder]

Als u terpentinehoudende (grond)verf over watergedragen verf wilt aanbrengen moet u de ondergrond volledig mat schuren. Alkydverf is een misleidende term want er zijn ook watergedragen PU-alkydverven.
De rest van het fabrikantenverhaal mag u gerust voor puur waarheid aannemen. Niks mis mee.

Met watergedragenverf bereikt u niet de hoogglans als die met terpentine verf. Dat kan een teleurstelling vormen. Het glanst, maar echt uw haar erin kammen - aangenomen dat u daar voldoende van heeft - kunt u niet.

 

[Hvdk]

Mijn haar is niet echt heel veel
Maw: Is het nu wel verstandig of niet: Terpentine verf aanbrengen over watergedragen verf?

Mat schuren met een pad van bijv. 3..., dan terpentine grondverf en dan aflakken met terpentine aflak?

Of is het beter aflakken met watergedragen lak?

 

[Kees de schilder]

Nogmaals: als u terpentineverf als eindlaag wilt gebruiken moet de watergedragen ondergrond absoluut volledig mat geschuurd worden. Dit betekend dat de geschuurde laag dan zeer dun is. En dat is nu net nodig om de spanningsverschillen op te heffen die onthechten kunnen veroorzaken.

Verstand doet er niet toe: met de juiste ondergrondbehandeling verkrijgt u met beide producten een goed resultaat. Dat ( althans voor binnenwerk ) wg minder duurzaam zou zijn dan tv is zo langzamerhand wel achterhaald.

U kunt ook na het schuren een watergedragen All-Grund primer als tussenlaag gebruiken. Deze is met zowel wg als tv over te schilderen

Beide hebben pro's en contra's: wg is kleurecht, geeft een esthetisch mooi resultaat en veroorzaakt geen stank bij verwerking. Vooral in woonruimten toegepast vanwege de lage reflextie. Een lamp die op een hoogglansdeur is gericht kan zeer hinderlijk zijn. Vandaar dat u in een ziekenhuis op zaal nooit
hoogglans tegen zal komen.
Tv heeft een hogere eindglans, is veel langer stofontvankelijk door de langere droogtijd en geeft meer stankovetlast.
Gezonder is echter een relatief begrip: in wg zitten ook stofjes die ik liever niet in de koffie heb.

 

[Hvdk]

De keuze wat terpentine betreft is dat ik de zijdeglans terpentine wat mooier vond qua glans dan de watergedragen. Verder heb ik het idee, dat je met een tp een strakkere laag krijgt, maar daar ik mij natuurlijk ook in vergissen.

Maar als ik het verhaal van je lees, ben je heel wat langer aan het schuren als ik tp wil gaan gebruiken. Ik heb enorm veel te schilderen dus is dat al een overweging waard.

Hoe is het resultaat qua gladheid (vloei) bij een wg?

Met de All-Grund hoef je de ondergrond dan minder mat te schuren? Is de hechting dan net zo optimaal als wanneer je direct een watergedragen laag zal aanbrengen?

 

[Kees de schilder]

Idd heeft tv een hogere vloei. Wg bestaat uit pigmentbolletjes waar tussen water als egalisator werkt zoals bindmiddel bij tv. Is het water eenmaal verdampt, en dat kan snel gaan bij hogere temperaturen, dan is het einde vloeiing. Vadaar de teleurstelling bij veel mensen over het werken met wg. Men is eenvoudigweg niet gewend snel te werken met deze verf, maar dat moet toch echt. In tv kunt u veel langer blijven strijken voordat de vloei eindigt.

De klachten zijn vaak banen, vlekken en een onregelmatig oppervlak, verklaarbaar uit hetgeen hierboven staat.

Strakker resultaat is afhankelijk van uw werkmethode en toegepast gereedschap. Een goed gelakt wg oppervlak is niet te onderscheiden van een tv-de, echter, met wg bent u veel afhankelijker vwb vloei en daarmee strak eindresultaat van omgevingstemperatuur, gereedschapskeuze en snelheid van werken.
Tv heeft een langere vloei of open tijd.
Toepassen van genoemde primer ontslaat u niet van goed schuurwerk. U heeft daarna wel de keuze: wg of tv zonder het risico van mogelijke onthechting.
Schilderen is wat anders dan verven, en daarom arbeidsintensief.Het resultaat is er natuurlijk wel naar.