2x230 volt Perilex op 3-fase HLR390020 fornuis (max. 7,9kw) aansluiten

[Marcell28]

Hallo allemaal,

Graag zal ik jullie advies willen over het aansluiten van 2x230 volt perilex op een 3 fase elektrische fornuis. Hier is op 7 apr 2020 al bijna identiek topic over geweest. zie link hier onder:

2x230 volt Perilex op 3-fase fornuis (max. 7,9kw) aansluiten

Heel graag wil ik jullie advies over aansluiten van 2x230 volt perilex op een 3 fase elektrische fornuis. In de keuken heb ik een 2 fase (2 x 230 volt) wandcontactdoos en een kookgroep en het gaat om een Bosch HKR390020 inductie fornuis. Het aansluitschema achter het fornuis en de manier waarop het

www.klusidee.nl

Echter is er na mijn inzicht 1 cruciaal verschil. Heb namelijk een HLR390020 fornuis gekocht (was net een nieuwere versie). Welke een power management functie heeft. Zie afbeelding hier onder. Hier mee kan de maximale aantal vermogen dat het apparaat vraagt worden begrensd.

Met die functie kan je naar mijn inziens het twee de aansluit schema gebruiken (rood kadert) zodat je 2 L hebt en 2 N hebt en daarna dus die functie inschakelt. Of zie ik nu iets over het hoofd?

Zelf kan ik ook mijn meter kast (zie foto) om laten bouwen naar 3 Fases maar omdat ik een (net gerealiseerde) sociale huur woning zit wil ik het liefst geen aanpassingen doen aan de meterkast. Daarnaast woon ik er alleen en heb ik vrij wel nooit alle pitten nodig, dus dat is ook geen probleem.

Ben erg benieuwd wat jullie gedachten hier over zijn!

met vriendelijke groet.

 

[The headhunter]

Je hebt 3 fasen waarom de plaat niet netjes over de fasen verdelen zoals het eerste schema.

 

[XanderH]

In dat topic wat je linkt staat het enige juiste advies al:

Verder stelt de fabrikant geen aansluitschema beschikbaar voor aansluiting op een 2x230 V kookgroep en als zo'n aansluitschema ontbreekt, dan adviseer ik altijd om het kooktoestel niet aan te sluiten.

Je hebt zo te zien gewoon een 3-fasen aansluiting (we zien in ieder geval een 3-fasen meter), waarom daar een kookgroep is geplaatst is me sowieso een raadsel.

Maak daar gewoon een krachtgroep van dan kun je alles aansluiten.

 

[ABCDE]

Doe eens een foto van de hele groepenkast... wat zit er op onderste rij?

 

[ABCDE]

In dat topic wat je linkt staat het enige juiste advies al:



Je hebt zo te zien gewoon een 3-fasen aansluiting (we zien in ieder geval een 3-fasen meter), waarom daar een kookgroep is geplaatst is me sowieso een raadsel.

Maak daar gewoon een krachtgroep van dan kun je alles aansluiten.

$£€¥

Misschien zitten er twee 4P aardlekschakelaaks onder... dan helemaal makkelijk.

Verder inderdaad heel dom van die verhuurders. Als je verwacht dat je huurder een elektrisch fornuis plaatst... doe dan de volwaardige 3-fase Perilex... Voorkomt meteen een hoop brandgevaar.

 

[Jackd]

Of deze kookplaat op een Nederlandse kookgroep kan is met deze informatie niet te zeggen en dan is het geen goed idee om dat te doen.
Het kan zijn dat de brug tussen 4 en 5 eruit kan en dat je dan 2 losse N krijg zodat je dus een 2L+2N hebt.
Maar dan zit je nog steeds met de aansluitwaarde die te hoog is, daarom staat in het schema ook 20A
Twee problemen dus.

Dat schema stelt trouwens ook 20A bij 3 Fasen.

Info van een verkoper:
"Let op: 3-fasen stroom nodig voor dit product.
De Bosch HLR390020 heeft een aansluitwaarde van 7,9 kW. Stap je over van een gasfornuis naar dit fornuis? Let dan goed op of jouw woning 3-fasen stroom levert."

 

[Marcell28]

Alvast bedankt voor jullie snelle reacties!
Ik zal vanavond nog even wat foto's toe voegen en reageren op een jullie reacties. Want het is mij nog niet helemaal duidelijk.

Hier onder een snelle reactie op JACKD

Want inderdaad dat is 1 reactie van een verkoper. Maar als je bij een andere verkoper kijkt:
Dit fornuis kan aangesloten worden op een 2 fase perilex stopcontact of op een 3 fase perilex stopcontact. Welke aansluiting je gebruikt moet ook ingesteld worden in het menu van het fornuis. Controleer voor het bestellen je aansluiting. Het fornuis moet met een los verkrijgbare perilex stekker aangesloten worden op je bestaande aansluiting.

Van daar die afbeelding ook van Power management. Daar zou je dus de totale vermogen van de kookplaat kunnen begrenzen. Daar zal ik vanavond ook een foto van maken. Daar zie ik staan dat je hem kan begrenzen naar 3500 W aanbevolen voor 16 ampère. Zoals ik hier lees dat ik dan die zou moeten hebben. Hier vanavond meer over....

 

[The headhunter]

Schema op de plaat geeft aan 2n dus 2 verschillende fasen, dus 2x 230v met een 120graden verschuiving.
Dit ding kan niet op een 2L2N

 

[Marcell28]

Goedenavond,

Hier onder nog enkele foto's met extra informatie.

- Eerst foto waar staat dat zowel 2 als 3 fase kan.
- Daar onder twee afbeeldingen van de handleiding die over de wijziging in het apparaat gaat om het na mijn inziens aan te passen na 2 fase.

- Zoals ik dit begrijp moet dit dan dus prima lukken. Het tweede schema gebruiken en dan de power manager op 3 zetten. zodat die maar 3500w en gebruikt en op 16 ampère kan, lijkt mij. Dan moet het toch goed gaan?

Dit wil ik doen omdat ik het liefst niks aan mijn meterkast ga zitten omdat ik geen gezeur wil met de woningbouw vereniging. Wel stom dat ze geen 3 fase hebben aangesloten dat zou veel makkelijker zijn,
maar dat zal vast wel een rede hebben.

 

[Marcell28]

Doe eens een foto van de hele groepenkast... wat zit er op onderste rij?

Hier onder de foto waar je om voeg. Alleen zoals ik aangeef heb ik dat dus liever niet. Als dit mijn eigen woning was had ik dit zeker gelijk gedaan!

 

[Vonken_trekker]

Lees reactie #8 nog maar even extra nauwkeurig.

waar staat dat zowel 2 als 3 fase kan

Leuk, maar een standaard kookgroep is 1 fase; namelijk twee keer dezelfde fase. Dat is wat anders dan 2 fase.

 

[The headhunter]

Zet de Powermanger op 3600 en dan mag hij gewoon in een standaard stopcontact.

 

[XanderH]

Je realiseert je, dat als je het totale vermogen via een instelling in het menu reduceert naar 3500W, dat dat zelfs iets minder dan de helft is van wat de kookgroep kan leveren? Daar ga je écht niet vrolijk van worden.

Veilig is het wel. Dan kun je het fornuis met 3 aders aansluiten volgens het "1N~" schema. Je kunt er dan zelfs een normale randaardestekker aanzetten. Je kunt er alleen niet meer fatsoenlijk op koken, maar ja, dat is maar bijzaak bij een fornuis zeker?

Voor aansluiten op een kookgroep is het toestel naar mijn idee niet geschikt, de fabrikant geeft namelijk geen aansluitschema met 2 aparte nulgeleiders op. Je gaat het wel werkend krijgen en met een beetje pech gaat de verkoper je zelfs vertellen hoe, maar het is niet zo bedoeld. En als het dan fout mocht gaan, denk ik dat je een groter probleem hebt met de verhuurder...

 

[Jackd]

3500 Watt voor het kookgedeelte gaat noch wel.
Dit is echter een combinatie met een oven.

In de reviews:
" We hebben dit apparaat gekregen op 31 december 2020. We hebben er totaal geen spijt van en werkt prima ondanks dat die op een 2 fase werkt. Andere bedrijven praten niet over een 2 of 3 fase aansluiting. XXX laat dit wel weten dat die ook op een 2 fase aansluiting kan. Zo heb je geen krachtstroom nodig. Dat scheelt behoorlijk in de aansluit en stroomkosten. "
Wat zou XXX zeggen als het fout gaat?

Ik heb het power management deel in de gebruiksaanwijzing doorgelezen, ik kan niet vinden of het daar over het totale vermogen van oven+kookplaat gaat of alleen over de kookplaat.
Ik gok alleen over de kookplaat.

 

[XanderH]

XXX kan zich altijd nog verschuilen achter de handleiding.

Het apparaat mag alleen door geschoold personeel worden aangesloten.

 

[Marcell28]

Lees reactie #8 nog maar even extra nauwkeurig.


Leuk, maar een standaard kookgroep is 1 fase; namelijk twee keer dezelfde fase. Dat is wat anders dan 2 fase.

Kijk dat wist ik niet. Mijn was vertelt dat ik een twee fase aansluiting had. Vandaar dat ik er van uit ging dat de kookgroep twee fase is.

Maar waar is die Kookgroep dan überhaupt geschikt voor en als ik het goed begrijp waarom heb ik dan überhaupt een perplex stopcontact in mijn keuken zitten? Of komt dat door dat een gewone 2 fase kookplaat of fornuis geen 20A gebruikt zoals in het aansluitschema staat ofzo? Gewoon uit interesse.

Maar als ik het goed begrijp kom ik er dus niet aan om de meterkast aanpassen naar een 3 fase aansluiting. Wat dus ook niet erg moeilijk is?

 

[Marcell28]

Je realiseert je, dat als je het totale vermogen via een instelling in het menu reduceert naar 3500W, dat dat zelfs iets minder dan de helft is van wat de kookgroep kan leveren? Daar ga je écht niet vrolijk van worden.

Veilig is het wel. Dan kun je het fornuis met 3 aders aansluiten volgens het "1N~" schema. Je kunt er dan zelfs een normale randaardestekker aanzetten. Je kunt er alleen niet meer fatsoenlijk op koken, maar ja, dat is maar bijzaak bij een fornuis zeker?

Voor aansluiten op een kookgroep is het toestel naar mijn idee niet geschikt, de fabrikant geeft namelijk geen aansluitschema met 2 aparte nulgeleiders op. Je gaat het wel werkend krijgen en met een beetje pech gaat de verkoper je zelfs vertellen hoe, maar het is niet zo bedoeld. En als het dan fout mocht gaan, denk ik dat je een groter probleem hebt met de verhuurder...

Nee dat deed ik niet. Probeer het eigenlijk vooral te snappen hoe dit in elkaar zit. Dacht dat 3500w dan het zelfde is als 2 fase. Maar blijkbaar dus een stuk lager. Maar zoals ik al aangaf wist ik niet dat dus de kook groep was 1 fase is. Kan je daar eigenlijk makkelijk achter komen of je kookgroep 1 of 2 fase is ?

 

[XanderH]

De kookgroep is geschikt voor kookplaten tot 7,4kW welke 2 separate nulklemmen hebben.

Dan heb je bijvoorbeeld zo'n aansluitschema:

Een fornuis (dus met elektrische oven) geschikt voor een kookgroep is zeldzaam.

De groepenkast kun je eenvoudig aanpassen naar een 3-fasengroep, het is alleen even de vraag welke bedrading er ligt van de groepenkast naar de contactdoos. Voor een krachtgroep zou je 3x bruin, 1x blauw en 1x geel/groen of bruin, zwart, grijs, blauw, geel/groen moeten hebben. Met een beetje mazzel is het nu al de laatste optie, met wat pech zit er 2x bruin, 2x blauw 1x geel/groen en moet je ook de bedrading aanpassen.

 

[Marcell28]

3500 Watt voor het kookgedeelte gaat noch wel.
Dit is echter een combinatie met een oven.

In de reviews:
" We hebben dit apparaat gekregen op 31 december 2020. We hebben er totaal geen spijt van en werkt prima ondanks dat die op een 2 fase werkt. Andere bedrijven praten niet over een 2 of 3 fase aansluiting. XXX laat dit wel weten dat die ook op een 2 fase aansluiting kan. Zo heb je geen krachtstroom nodig. Dat scheelt behoorlijk in de aansluit en stroomkosten. "
Wat zou XXX zeggen als het fout gaat?

Ik heb het power management deel in de gebruiksaanwijzing doorgelezen, ik kan niet vinden of het daar over het totale vermogen van oven+kookplaat gaat of alleen over de kookplaat.
Ik gok alleen over de kookplaat.

Zoals ik het lees staat er duidelijk dat het alleen de kookplaat begrenst wordt. Is dat een probleem dan?

 

[Marcell28]

De kookgroep is geschikt voor kookplaten tot 7,4kW welke 2 separate nulklemmen hebben.

Dan heb je bijvoorbeeld zo'n aansluitschema:
Bekijk bijlage 18435

Een fornuis (dus met elektrische oven) geschikt voor een kookgroep is zeldzaam.

De groepenkast kun je eenvoudig aanpassen naar een 3-fasengroep, het is alleen even de vraag welke bedrading er ligt van de groepenkast naar de contactdoos. Voor een krachtgroep zou je 3x bruin, 1x blauw en 1x geel/groen of bruin, zwart, grijs, blauw, geel/groen moeten hebben. Met een beetje mazzel is het nu al de laatste optie, met wat pech zit er 2x bruin, 2x blauw 1x geel/groen en moet je ook de bedrading aanpassen.

Aah oke, dat ga ik morgen even controleren. Al ga ik er wel van uit dat ik pech zal hebben. Anders is het helemaal gek dat ze niet een 3 fase aansluiting hebben gemaakt. maar ben wel benieuwd.