Remeha Quinta 35C regelt niet voldoende terug

[Mobel]

Verhogen van min toerental kan geen kwaad op zich , gasklep wordt gestuurd door de ventilatordruk , hiermee wordt een gewenste mengverhouding die fabriek af is ingesteld, bereikt , ook de uitstroom en verbrandingssnelheid is dan goed , door hier aan te gaan draaien kun je die verhoudingen verstoren en bij te lage uitstroomsnelheid van gas ,kunnen de vlammen op of in de branderbed gaan slaan waardoor deze te heet wordt en beschadigd raakt , gevolg daarvan is nog groter en kan leiden tot ploffende ketels / kromme voorplaten ,wel eens een ketel gezien waarvan de rookgas 15 meter verder lag.

Een juiste delta T bereik je door de installatie waterzijdig goed in te regelen ,zodat de verwarmingslichamen een betere afgifte hebben , en niet door alleen de pomp af te toeren.

 

[Mobel]

Ik zal verhaal van Obelix2 hierover dan maar vergeten. :D

Dat mag , maar volgens mij heeft Obelix niets vreemds gezegd , ionisatie pen wordt aangetast door verbrandings proces, daar de pen in de vlammen zit en na een tijdje op is , onjuist verbranding kan leiden tot meer slijtage indien de verb.temperatuur te hoog wordt bijv , als na een jaartje nog maar 50% van de pen over is ,dan klopt er iets niet ja

Hoe heb je het opgenomen vermogen van de ketel berekend?

 

[DexterXL]

Ik zit met verwondering te lezen wat voor rare ideeën
er de wereld in worden geholpen om "zogenaamd" te gaan
besparen, de berichten van de TS zijn daar het perfecte
voorbeeld van....
De TS denkt het allemaal beter te weten dan de fabrikant
alleen ga je daar nu volledig de mist in....

Je bent nu bezig met DeltaT regelen op de ketel terwijl
dit in je installatie dient te gebeuren, je ketel is
fabrieks-af perfect afgesteld op een perfect afgestelde
DeltaT installatie, dus maak je nu het werk van de fabrikant
volledig te niet, en dat is de omgekeerde wereld....

Vergeet al die mooie verhalen in div "vakbladen" en
internetsites, zet alle instellingen weer terug naar
origineel, en stel ALLEEN je max. cv-watertemp en cv-vermogen
naar beneden, dat is het enige wat je zou moeten en willen
veranderen aan een cv-ketel, zorg dat hij goed afgesteld
is op Co2, en daarna afblijven en alleen zijn onderhoud
(laten) uitvoeren.
Steek liever je tijd in idd isolatie van je huis, en
je installatie goed afstellen

 

[Rooster]

Je bent nu bezig met DeltaT regelen op de ketel terwijl
dit in je installatie dient te gebeuren,

Jij bedoelt dat je dit met de voetventielen in de radiatoren dient te doen?
Dus pomp op terug 70% en radiatoren knijpen? Veel elektrisch vermogen en veel stromingslawaai.

Stel je hebt 1 radiator, lijkt het jou dan niet logischer om de pompsnelheid te reduceren i.p.v. de radiator te knijpen?

P.s.
Ik denk hier niet veel mee te besparen hoor. Volgens mij hebt ik dat hier nergens beweerd. Het fors lagere stromingslawaai vind ik daarentegen wel mooi meegenomen.

 

[The headhunter]

Voetventielen zijn ook niet om in te regelen, dat geeft idd stromingsgeluid.
Inregelen doe je op de kraan, met een dubbel instelbare kraan.



Pas als je die instellingen goed heb ga je met je pompsnelheid aan het werk.Om vervolgens alles weer aan te passen op die lagere pompsnelheid.Net zolang tot je de juiste balans hebt.

 

[Rooster]

Dank je voor de info. Weer wat geleerd.
Met een ouderwetse "draaikraan" werkt dit dus ook niet geruisloos neem ik aan?

 

[The headhunter]

Nee, de inwendige constructie is daar niet geschikt voor.

 

[Rooster]

Hoe heb je het opgenomen vermogen van de ketel berekend?

Nominaal vermogen heb ik als volgt vastgesteld. https://nl.wikipedia.org/wiki/Specifieke_energie Verbrandingswaarde op de bovenwaarde: 35,17MJ/m3https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogrendementsketel Rendement van mijn ketel is 109.3%
Dit komt neer op een rendement van 98% van de bovenwaarde:
Dan wordt er dus 34.47MJ op het water overgedragen.

Ketel in laaglast 60s aan.
Verbruik na deze 60s: 0.0225m3
Dus verbruik per seconde: 0.000375m3/s
Vermogen: 0.000375m3/s * 34.47MJ/m3 = 12.9kW

Uitgaande van 0.8m3/h wat volgens Remeha het verbruik gedurende laaglast is komt je uit op het volgende nominale vermogen:
Verbruik per seconde: 0.8m3/3600 = 0.00022m3/s
Vermogen: 0.00022m3/s * 34.47MJ/m3 = 7.6kW

Een fors verschil (+70%), dat niet in een verkeerde aanname van mijn berekening kan zitten volgens mij.
Ik heb nog getracht de exacte calorische waarde te achterhalen maar dat schijnt nogal lastig te zijn.
Liander/energiedirect/gasunie gebeld. Nog geen resultaat.

 

[Mobel]

was het maar zo simpel


Wie zegt dat de gasmeter goed is ?

60 sec is wel heel kort , min 5 min voor een deugdelijke meting ?

op welke toerental draait de ketel tijdens laaglast ? uitlezen via menu.

er zijn nog een tiental oorzaak te bedenken die hierop van invloed kunnen zijn , denk maar aan juiste afstelling /rendement , een defecte toerenregeling van de ventilator , defecte gasklep , defecte brander ...


maar gezien het extreem lage verbruik voor 120m3 met zo een beukerd van een ketel, zou ik daar echt niet wakker van liggen.

 

[Rooster]

Aan de gasmeter heb ik ook getwijfeld. :D
Meettijd is misschien kort maar de vermogensfout is wel erg groot. Ik heb ook langere tijd gemeten, tot wel 16 min, en kom dan op een gelijkwaardig vermogen (ongeveer 12kW).

Ik heb zojuist het toerental tijdens gedwongen laaglast uitgelezen, en dit schommelt rond de 1660 toeren. Flink hoger dan de 1300 toeren die staat ingesteld.
Dit zou moeten corresponderen met een vermogen van 10.7kW dit komt aardig overeen met de 12kW die ik meet via m'n gasverbruik.

Is deze afwijking in toerental normaal?
Wat dwingt de ventilator tot deze hogere stand?


P.s.
Het schijnt dat je gasmeter 1% teveel aangeeft als de meter 3°C warmer is dan 7°C. Dus 2% teveel bij 13° (= de temperatuur van mijn meter)

 

[Mobel]

Kan van alles zijn , stuurfout vanuit de branderautomaat, leesfout van de print op de ventilator , een interne beveiliging van de ketel ?slechte contacten? staat nog wel het juiste type ketel geselecteerd in de parameters of is die per "ongeluk" ook aangepast ??

dit zijn dingen die je nooit zelf kan oplossen en meestal komt fabrikant zelf niet uit zonder onderdelen uit te wisselen .preventief vervangen zou ik het je niet willen aanraden, want dan moet je de ketel de komende 7 jaar geheel uitzetten om dat weer terug te verdienen

 

[Rooster]

Keteltype is goed ingesteld: 51

Je meldt dat ik de oorzaak zelf niet kan vinden, en de fabrikant ook niet zomaar.
Kan een onderhoudsmonteur dit wel zomaar vinden?

Dus rijst de vraag wat te doen?
Zo laten, want alles werkt naar behoren.
Of een onderhoudsmonteur laten komen die waarschijnlijk toch niets kan vinden?

 

[DexterXL]

Je bent nu bezig met DeltaT regelen op de ketel terwijl
dit in je installatie dient te gebeuren,

Jij bedoelt dat je dit met de voetventielen in de radiatoren dient te doen?
Dus pomp op terug 70% en radiatoren knijpen? Veel elektrisch vermogen en veel stromingslawaai.

Stel je hebt 1 radiator, lijkt het jou dan niet logischer om de pompsnelheid te reduceren i.p.v. de radiator te knijpen?

P.s.
Ik denk hier niet veel mee te besparen hoor. Volgens mij hebt ik dat hier nergens beweerd. Het fors lagere stromingslawaai vind ik daarentegen wel mooi meegenomen.

Ik denk dat ik nu snap waar dit hele verhaal vandaan komt,
het gaat in 1e instantie dus al fout bij je stromings
geluiden, lijkt mij handig dat eerst op te zoeken
waarom dat gebeurd, of te weinig radiatoren open/aanwezig
te kleine leiding diameters, te veel knieen in het systeem.
Als je het er niet simpel uit krijgt, kan je overwegen
om een AVDO te plaatsen, mits dat correct is aangelegd
en ingesteld, zal je zien dat je geluid weg is, en je
deltaT een stuk beter word

 

[Mobel]

Je hebt in dit geval meer aan een servicetechnicus dan aan onderhoudsmonteur ,en of die voor de fabrikant zelf werkt of via een installateur zal meestal niet veel uitmaken , maar zonder uitwisselen van onderdelen kom je meestal niet achter waar de fout zit , verstandigste is niets aan te doen en wachten tot het probleem als het al een probleem is ,groter wordt.

door nu honderden euro's in de ketel te steken omdat je denkt dat je misschien een tientje aan gasverbruik wil/kan besparen lijkt me heel ver gezocht, en gaat uiteindelijk ook niets opleveren .of ketel nu terug moduleert naar 12kw of 10KW levert echt geen noemenswaardige besparingen op. zoekt het verder in het goed isoleren, waterzijdig goed inregelen en rendement van toestel controleren /verbeteren door gaszijdig goed af te stellen.

 

[Rooster]

Ik laat de ketel zoals hij is, zoals jij al aangeeft.
Ik denk dat isolatie in mijn geval het enige is dat rendabel is. De rest gerommel in de marge.

 

[Rooster]

4 jaar later heb ik de oorzaak gevonden.
Kort verhaal:
Het was een gedegradeerde optocoupler uit de beveilingingsautomaat. (MCBA1461).
Nieuwe optocoupler van een halve euro er in, en alles doet het weer.
Lang verhaal:
De ketel startte opeens niet tijdens warmwaterbedrijf. De ketel bleef hangen in 1. Dus de stand “voorspoelen

 

[Jan]

Uw verhaal heeft geen enkele zin want een branderautomaat repareren mag niet.
Hier gaat een slotje op.