Karton voor eieren gebruiken voor geluidisolatie

[Maryline]

Hallo,

Ik zou een gyproc wandje plaatsen en daarachter karton voor eieren steken omdat dit een goede geluidsdemper is en vooral goedkoop.

Is dit aan te raden? Eventueel i.v.m. rotten of zo?

 

[The headhunter]

Volgens mij dempt dat karton helemaal niets.
Nu kan ik het fout hebben vanwaar komt deze info?

 

[Pepjo]

Hier worden twee dingen door elkaar gehaald : eierdozen maken een ruimte acoustisch "dood" en is daardoor voor beginnende bandjes in hun oefenruimtes niet aan te slepen. :D

Voor het daadwerkelijk dempen van geluid moet je toch echt isolatie gebruiken.

 

[The headhunter]

Meestal worden dan toch die matrasjes gebruikt?

 

[Maryline]

Zal dat dan blijkbaar niet juist voor hebben.
Kartonnen eierdozen dienen dus om de akoestiek te verbeteren, maar niet om geluidsisolerend te maken. Dat van het geluidsdempend te maken had ik eens gehoord op school dacht ik. maar ben daar ook al zo'n 12 jaar weg. Zal weer niet goed opgelet hebben

Zal er dan maar isolatie tussen steken.
Die matrasjes zijn wel redelijk prijzig. Ik ben met zoveel dingen aan het verbouwen in het huis, dat ik het einde van mijn portemonnee begin te zien. Moet een beetje beginnen kijken waar ik op kan besparen.

Bedankt voor de snelle reacties, meer hoef ik dan niet te weten.

 

[Hein Weijers]

Maryline, kun je misschien iets preciezer uitleggen wat je wil gaan doen? Een gipswand voor een muur tussen jou en de buren? Of iets anders ? Leg even goed uit dan kan ook het advies beter afgestemd worden.

Groeten, Hein

 

[Maryline]

Hallo,

Eigenlijk overal, idd gipswand voor een muur tussen de buren, het is altijd voor een bestaande bakstenen muur. Een houten roostering tegen de muur plaatsen en daar gyproc tegen. Daarom had ik gedacht om er karton voor eieren tussen te steken, voor het geluid en de prijs.

Afscheiding tussen slaapkamers en badkamer. Ook weer bestaande bakstenen muur waar ik een gyproc wand zou voor plaatsen op een roostering. Die gyproc doe ik hoofdzakelijk omdat ik zelf niet kan pleisteren. Ik kan natuurlijk die gyproc platen er tegen plakken, maar als ik gyproc zet, kan ik evengoed zorgen voor een betere geluidsisolatie.

 

[Hein Weijers]

De constructie zoals jij die voorstelt kan inderdaad de geluidsisolatie verbeteren. Het wordt ook wel buigslappe voorzetwand genoemd. Daarmee is een winst te behalen tot 10 dB!

Let wel op de constructievoorschriften die daarvoor gelden, vooral voor de muur naar de buren. Het regelwerk mag de muur eigenlijk niet direct raken.
Om een lang verhaal kort te maken: Tik bij Google eens "buigslappe voorzetwand" in en je vindt alle gegevens die nodig zijn om het goed te doen.

P.S. Als vulling voor de overige wandjes kun je prima de eierdozen gebruiken hoor!

Groeten, Hein

 

[H@ns]

Ik denk toch dat eierdozen een vochtprobleem gaan geven!

 

[Hein Weijers]

Kun je dat uitleggen, Hans? Ik zou het misschien zelf ook niet doen, maar niet vanwege mogelijke vochtproblemen. Het zijn tenslotte droge binnenmuren.

Groeten, Hein

 

[H@ns]

Damp, condens! Gaat in het papier trekken en dat pulppapier kan nogal wat opslorpen. Het blijft er lang in zitten en geeft dan de gebruikelijke rottingsproblemen. Een muur laat zijn vocht normaalgesproken weer los aan de koude kant, een muur ademt, papier slurpt.

 

[Hein Weijers]

O.K, Maryline, beschouw mijn P.S maar als ongelezen!

Groeten, Hein

 

[Maryline]

Hein bedankt voor de tip over buigslappe voorzetwand!

Hans, idd, dat was ook een van mijn vragen in het begin van deze topic.
was er ook niet gerust in ivm rotting.
Nu, blijkbaar heeft het geen geluidsverbetering en rot het nog ook.
Zal een voorzetwandje worden met isolatie ertussen.

Bedankt voor de tips allemaal !!

 

[Roman]

Ik hoop dat je dit nog op tijd gaat lezen, stop whatever you re doing and give us more specs!

Eierdoppenkarton: vergeet het (het enige wat het doet is zorgen voor diffusie en het absorbeert ietswat, maar alleen in de hogere frequenties) maar dan wel in de kamer (achter de muur doet het niets dan rotten idd)

Isolatie in een tussenmuur (achter een voorzetwand) is enkel voor het absorberen van geluid in de spouw en het dempen van trillingen van de muurzelf (de gipsplaten)

Ook niet onbelangrijk: de stenen muur waar je over praat, is die gestuct? Zorg ervoor dat de muur geheel naat/scheur/gat vrij is.

Lees ook ff hier:
Plafond verlagen en isoleren

Suc6

 

[Maryline]

Ik ben er nog niet aan bezig, ben wel al alles aan het afbreken die moet afgebroken worden.

Van de muren is de stuc afgekapt, maar zijn veel gaten in van elektriciteit en oude waterleidingen, deze zijn niet gedicht.

Dus wat ik hier allemaal gelezen heb zou ik volgende doen :

De muren uitcementeren zodat de gaten dicht zijn.
Een voorzetwand in gyproc plaatsen. De balken voor het kaderment niet aan de muur bevestigen, misschien hier en daar een verankering.
Daartegen gyprocplaat van 15 mm dik die versterkt is met houtvezel.
Daartegen nog een gewone gyproc van 12,5 mm dik
Ertussen een gewone vaste isolatie.

Kom maar op met die reacties.

Dank bij voorbaat!

 

[Roman]

Wat belangrijk is is dat je en luchtgeluid en contact geluid wilt isoleren.

Lucht geluid is door geen geluidslekken meer te hebben. Door de bestaande muur (steen!) (opnieuw) te stuccen en te zorgen dat alles potdicht zit voorkom je iig lucht geluid. Tevens isoleert het +/- 4 dB extra.

Door je voorzetwant idd zoveel mogelijk contactloos te maken voorkom je dat contact geluiden niet door de muren worden doorgegeven. Daarvoor heb je iig een spouw nodig van minimaal 2,5 cm (ook om rotting te voorkomen, het moet wel wat ventileren)

Je kunt natuurlijk geen muur opzetten zonder contact met andere muren, het moet wel staan blijven :) Gebruik zoveel mogelijk ontkoppelingsmateriaal (rubber and whatever) rondom de muur. Je hebt zgn metalstuds voor het bouwen van een dergelijke wand. Snel en praktisch, ook goedkoper en lichter dan hout. Tevens kun je die krijgen met Rubber band er al aan vast.

2 platen gips inderdaad, liefst 15 mm (5/8") maar die kun je niet zo overal makkelijk verkrijgen. 2 x 1/2" is ook prima (2x12 mm) Wel om-en-om plaatsen (dus de 2e laag bijvoorbeeld in de lengte, zorg dat de naden niet parallel lopen)
Naden stucen, en kit alles goed dicht!! (luchtgeluid, weet je nog)

Resultaat: Gipsmuur - spouw (isolatie+lucht) - steenmuur
Zet geen extra gips aan de binnenkant van de muur!
Hoe grotere spouw hoe beter, maar kost wel kostbare ruimte.
Gebruik isolatie platen i.p.v. rol, omdat dat beter blijft zitten (zakt niet in)

Oh en gebruik juiste schroeven, bij de 2e laag langere schroeven die ook door de eerste laag heengaan.

Moet volgens mij wel goed komen, wellicht kun je wat foto's nemen van je progressie en hier plaatsen. Altijd goed en leuk!

ro

 

[Maryline]

Hartelijk dank voor de tips allemaal!
Nu zullen we er wel aan uit geraken.

Wat betreft die foto's, denk dat dit topic al lang zal afgesloten zijn.

Er moet daar ook nog zoveel gebeuren.
Plankenvloer uitbreken die doorgezakt is en terug uitdikken.
Plafond verlagen met een halve meter.
Volledig nieuwe electriciteit.
Dan de muren.
En alles probeer ik zo goed en kwaad mogelijk zelf te doen.
Enkel de vrouw helpt een beetje om vast te houden.
Alles wordt gedaan in de vrije tijd, dus gaat dit niet zo rap.

Ik weet dat ik veel vragen stel hier, maar het is om het goed te doen en ook al om zo goed mogelijk het kostenplaatje te berekenen.

Waarvoor dank voor de snelle reacties die altijd volgen!! Topforum!

 

[Hein Weijers]

Onze moderators kunnen die foto's ook na maanden nog feilloos aan de goede topic plakken hoor!

Groeten, Hein

 

[Maryline]

Ok, Bedankt!!

Zal ik zeker doen.

Mvg,
Maryline (Donny)

 

[Maryline]

Toch nog een vraagje :

Dus het is voorzien om 2 lagen gipskartonplaten te plaatsen.

Maar zou ik voor de eerste laag mdf-platen van 18 mm mogen gebruiken en dan voor de eindlaag een gipskartonplaat?

Dit om later iets gemakkelijker te kunnen ophangen aan de wand.

Dank bij voorbaat.