Zijn dit draagmuren of niet?

[De Zelf Klusser]

Beste mensen,

Ik wil graag vier binnenmuren verwijderen in mijn woning (gebouwd in 1972). In de bouwtekening heb ik deze muren omcirkeld en genummerd. Weet iemand of deze muren draagmuren zijn? En hoe zien jullie of het wel of geen draagmuur is? Link naar tekening: Muren omcirkeld.png

Hieronder een korte uitleg van de muren:
Muur 1: Dit is een muur die de keuken en woonkamer scheidt. Hier zit geen deur maar een boog in waar je doorheen kunt lopen.
Muur 2: Dit is de muur tussen de hal en de woonkamer. Veel muur zit er niet, omdat er een deur en kozijn in zitten.
Muur 3: Dit is de muur die de twee slaapkamers scheidt. De muur is geen rechte muur, maar heeft een knik.
Muur 4: Dit is de muur van de hal op de 1ste verdieping, ook hier zit een deur. Hier wil ik alleen het kozijn en deur verwijderen, eventueel met een paar centimeter muur eromheen. Dus niet de gehele muur.

Graag zou ik willen weten of ik deze muren mag slopen. Ik zie namelijk geen legenda in de bouwtekening (wat ik heel raar vind).

 

[Walker]

Graag de foto direct op het forum plaatsen middels de upload functie. Is nu niet leesbaar.

 

[De Zelf Klusser]

Dit is de bouwtekening, hopelijk is het leesbaar.

 

[Jackd]

De forum foto kan ik nauwelijks lezen, die in de openings post wel.
Geen van de omcirkelde muren hebben een fundering of een muur onder zich. ze zijn ook te dun voor een draagmuur.

 

[De Zelf Klusser]

Heb je ook enig idee wat de afkorting 'Dagm' betekent die bij sommige muren staat? Iemand vertelde me dat dat 'draagmuur' zou betekenen.

 

[Walker]

De kwaliteit van de foto's is te slecht om er iets van te kunnen maken.

 

[Jackd]

dagmaat 75 en dagmaat 80
Pak eens een rolmaat en meet de opening van de deurkozijnen die daar zitten. (of ooit gezeten hebben)
Die zullen 75 en 80 cm zijn.
Als het goed is, is dat de maat die bijvoorbeeld een rolstoel maximaal kan zijn om erdoor te kunnen. (als er geen deur in zit)
Dus de maat van de opening, niet de maat als je het kozijn eruit zou halen.
Aan de streep de ruimte in naast "dagm 75" kan je zien naar welke kant de deur open gaat. (ook dat kan natuurlijk een keer veranderd zijn, meer meestal zal het nog kloppen)

Kijk ook eens naar de aansluiting tussen de muren en het plafond. Dat zegt niet altijd iets, maar soms is het zelfs te zien dat het plafond niet op de muren rust.

 

[Kees]

Ik heb de (volgens mij) belangrijkste onderdelen van de tekening omgezet naar pdf.
Zie bijlagen.

Overzichtsbeeld:

Zou er nog een ander gedeelte zo moeten gebeuren, dan roept u maar.

 

[Chuckles]

In de tekening verdiepingsvloer is de overspanningsrichting getekend. Dus alle reactiekrachten worden door de woningscheidende wanden afgevoerd naar de fundering. Ik neem aan dat deze woning is uitgevoerd met vloeren van beton

 

[De Zelf Klusser]

Inderdaad, de vloeren van alle verdiepingen zijn van beton. Dus als ik het goed begrijp is er geen enkel probleem om alle muren binnen de woning te verwijderen, aangezien de woning rust op woningscheidende wanden.

Is het nog raadzaam om een constructeur voor de zekerheid te raadplegen of is de bouwtekening zo overduidelijk dat een constructeur inschakelen voor deze vraag weggegooid geld is?

 

[Kees]

Een constructeur inschakelen voor zo'n essentiele verandering is naar mijn mening nooit weggegooid geld. Je probeert namelijk nu via het Internet aan de hand van tamelijk summiere tekeningen een advies te krijgen, dat je dan krijgt van mensen waarvan je niet (met zekerheid) weet of ze ter zake kundig zijn of niet. Ze hebben in elk geval de zaak niet ter plekke bekeken. Wie weet wat voor veranderingen er in die 50 jaar inmiddels in de contructie zijn aangebracht, die niet op de tekeningen zichtbaar zijn.

Een contructeur inschakelen is altijd veel goedkoper dan een in elkaar gestort gebouw (dat dan ook nog eens niet verzekerd is, vanwege het onvakkundige sloopwerk)!

 

[De Zelf Klusser]

Ik heb twee constructiebedrijven benaderd, ze zeggen dat ze het a.d.h.v. de bouwtekeningen kunnen beoordelen (en komen dus niet langs). De staat van de woning is precies hetzelfde als de plattegrond. Ik vraag me af wat de constructeur meer doet dan de mensen hier die dezelfde tekening bekijken.

 

[Kees]

Is het nog raadzaam om een constructeur voor de zekerheid te raadplegen of is de bouwtekening zo overduidelijk dat een constructeur inschakelen voor deze vraag weggegooid geld is?

Waarom vraag je het dan?

Het is aan jou om te beslissen wat je doet met de 'adviezen' die je hier krijgt.
Wat ik erover gezegd heb is mijn persoonlijke mening, meer niet.

 

[Boertje125]

Kees hoe krijg je dat voor elkaar met die tekeningen? of heb je die via de link van de eerste post die werkt bij mij niet

 

[Rola]

Bestektekeningen van de architect zijn ongeschikt om dit te beoordelen.
Download ook de constructietekeningen uit het archief van de gemeente.

 

[Jackd]

@Boertje125 als ik op de link in de 1e post klik dan gaat ie naar onedrive en krijg ik die tekening. (zonder verder iets te hoeven doen, dat werkt hier met win10 zowel in chrome als in edge)
Daar kan ik ook inzoomen en de fundering zien.

Iemand ooit een draagmuur van 9cm dik gezien zonder fundering?

 

[Boertje125]

Die muren zijn niet dragend maar afhankelijk van de verdiepingsvloeren kan het toch nodig zijn om de muren op de verdieping op te vangen (bij houten vloeren)

 

[Kees]

Kees hoe krijg je dat voor elkaar met die tekeningen?

De link in de eerste post verwijst naar de OneDrive omgeving van de TS.
Klik je daarop, dan krijg je inderdaad een erg vaag beeld, doordat het alleen een verkleind voorbeeld is.
Links boven vind je een aanklikbaar linkje:

Klik je daarop, dan kun je het originele bestand downloaden.
Dat was een PNG bestand, dat is een bestandstype dat voor een bepaalde scherpte erg veel ruimte in beslag neemt (in verhouding tot bijv. een .jpg bestand). Ik heb dat bewerkt in een fotobewerkingsprogramma, vervolgens omgezet naar een GIF-bestand (voor lijntekeningen een bestandsformaat dat juist heel weinig ruimte inneemt) en vervolgens via een standaard programmaatje omgezet naar PDF.

Ik was gedwongen het geheel in 3 delen op te splitsen omdat de hele pdf van het gedeelte dat je ziet op het overzichtsbeeld zo'n 400 kByte was en dat werd al niet geaccepteerd door de forumsoftware.

 

[Boertje125]

Het forum is %€#@€& met betrekking tot gedetailleerde afbeeldingen

 

[De Zelf Klusser]

Beste mensen, ik heb een constructeur benaderd en uiteindelijk te horen gekregen dat geen enkele wand in de woning een draagmuur is. Dus jullie intuïties klopten ;) Bedankt voor alle hulp!