Vloerverwarming Robot UPM3X auto (8) inregelen icm Nefit 9000i ketel

[Patrick270769]

mijn vraag is volgende.

afgelopen zomer zijn wij verhuist en hebben wij in de woning een oude ketel vervangen door een 45kW Nefit 9000i. De woonkamer en hal worden verwarmt door vloerverwarming, in totaal 8 groepen. We hebben een redelijk grote woonkamer echter echt comfortabel voelt het niet. We laten ondertussen de verwarming 24/7 op 19 graden staan echter ons verbruik blijft dagelijks 40 kuub gas. Verder in het huis 4 ruimtes met radiatoren maar die staan grotendeels altijd uit. Wat ik probeer te begrijpen is het volgende.

De thermostaat stuurt warmtevraag aan en de ketel warmt op. Bij aanvoer vloerverwarming voel je een warme aanvoer. De Robot pomp draait maar ik begrijp dat deze aanvoer en retour mengt. De beide temperaturen blijven ondanks de warme aanvoerleiding lange tijd rond de 25 graden staan, in ieder geval kouder dan de aanvoerleiding. Dit terwijl de thermostaatkraan erboven op 50 graden is ingesteld. De kop daarvan eraf draaien maakt geen verschil. Op de Nefit ketel zie je de temperatuur langzaam oplopen En staat maximaal op 85 graden. Pas als ik de ketel op schoorsteenveger stand zet en 100% loopt de temperatuur snel op naar 85 graden en pas als de aanvoerleiding bij de verdeler heel heet begint aan te voelen zie ik de temperatuur naar de 8 lussen langzaam oplopen, al met al draait de ketel dan al gauw 45 tot 60 minuten.

Mijn gevoel zegt dat de nieuwe ketel verkeerd is ingesteld voor de combinatie met deze vloerverwarming en zat in de Nefit handleiding te kijken naar instellingen zoals open verdeler maar weet niet goed wat dan in te stelle. Kan iemand mij aangeven welke instellingen ik aan de ketel zou moeten wijzigen?
Moduleert de ketel en blijft de temperatuur veel te lan te laag voor de vloerverwarming? Moet ik de ketel forceren snel naar 80/85 graden te gaan? Of toch eerst kijken naar de verdeler?

En wat aan de kant van de Robot verdeler. Waarom reageert deze zo traag als er warm water wordt aangevoerd? Ik las minimaal 70 graden aanvoer nodig echter ik vind het vreemd dat als de leiding voelbaar warmer is maar nog niet zo heet dat je m niet meer aan kunt raken er niets de lussen in gaat, zonde van de energie.
hier nog tips?

alvast bedankt voor de reacties.

 

[Auto-Geen]

Waarschijnlijk had de vorige ketel niet het bizarre vermogen van 45 kW en werd gebruikt voor Centrale Verwarming. De huidige ketel wordt gebruikt als Lokale Verwarming voor een 8 gr. verdeler welke het minimale vermogen niet aan kan. In eenzelfde topic wordt dit reeds besproken.

 

[Bernhard]

Het probleem zit bij de verdeler.
Het is bijna zeker dat de benodigde flow, aantal liters/h CV-water, naar de verdeler veel te laag is.

 

[Marcn.88]

minimale pompvermogen staat waarschijnlijk op 30%

 

[Patrick270769]

Bedankt voor de tips tot nu toe.

Auto-geen: kun je mij het topic wijzen dan kan ik daar verder lezen? En een bizarre ketel ja, tis ook een bizar huis. Vrijstaande jaren 70 villa, woonkamer alleen al is 100m2 met schuin dak / plafond met nokhoogte 4.50m. Groot volume dus, hal idem…. Wat bedoel je met het minimum vermogen niet aankan? Is de verdeler te klein? Kan die het ketel vermogen niet aan?

Bernhard: de aanvoerleiding is erg heet tot aan de thermostaatkraan van de verdeler. De verdeler zelf blijft lang koud en neemt maar langzaam de temperatuur over uit de aanvoerleiding. Ik heb de thermostaat er al afgehaald en de pin beweegt erg makkelijk in en uit. Zonder kop wordt de verdeler niet sneller warm. Bedoel je dat de kraan mogelijk vastzit binnenin? Of zit er iets in de verdeler vast Waardoor mengen in de verdeler niet goed gaat?

Marcm.88: je doelt op de cv-pomp? Overige radiatoren als ik die open stromen heel snel door en zijn in mum van tijd warm/heet. Waar moet de cv pomp dan minimaal op staan?

 

[Marcn.88]

retour ventiel staat geheel open van de verdeler? zet het minimale pompvermogen is naar 50 % en de radiatoren waarvan de retourleiding snel opwarmt een stuk dicht.
zoek ook eens op cv inregelen

 

[Robby-36]

Ik heb dezelfde ketel en ervaar ook comfort problemen met de vloerverwarming in de woonkamer.
Misschien bedoelt Auto-Geen mijn topic CV buizen verleggen tbv meer flow vv

Veel over bediening van de cv ketel heb ik uit de Installatie instructie gekregen. Vooral de info in het service menu geeft aan wat de ketel doet.

Je komt in het service menu door 3 seconden het warmwater en het verwarming symbool tegelijk in te duwen, zie hoofdstuk 11.1 van de installatie instructie.

Succes, ik ga dit topic zeker volgen. Gr Robby

 

[Bernhard]

Een VW is een traag systeem met op warmen.
Bij maximale belasting is:
- temperatuur regime van de ketel aanvoer 70grd en de retour 50grd. verschil is 20grd
- temperatuur regime is VW 35-45grd verschil 10 grd

 

[Bernhard]

Meestal moet de installatie juist worden afgesteld niet de ketel.
De werking van een ketel is optimaal met een goed gedimensioneerde en afgestelde installatie.

 

[De loodgieter]

Plaats eens wat fotos van de verdeler incl. de aansluitingen en is er in je installatie een schunt of avdo gemonteerd nabij de verdeler?

 

[Patrick270769]

1. Hierbij een aantal foto’s.
2. waterzijdig inregelen is onbekend, lengte groepen onbekend
3. alle 8 100% open, flows onbekend
4. thermostaatknop op 35 graden ingesteld
5. Robot op fabrieksinstellingen, automatisch.
6. Retour/bypass op 0,2

ik kan mengen niet instellen op de verdeler. ik begrijp niet hoe dan gemengd wordt. Als aanvoerbuis warm is zou ik verwachten dat in de verdeler 100% aanvoer snel overgenomen wordt en lussen snel opwarmen echter dit duurt wel even voordat verdeler warm wordt. Anders gesteld, in de handleiding staat dat 70 graden aanvoer minimaal gewenst is…. Doet de verdeler daaronder dan niets?

 

[Patrick270769]

De instellingen van de ketel

Vragen van mij zijn met de VW, zijn de instellingen juist van de pomp zoals open verdeler nee,toestel, module…..

 

[Robby-36]

Patrick, nu een week later ben ik nieuwsgierig of het je is gelukt om de juiste instellingen te vinden?
En vooral wat deze zijn om de vloer warm te krijgen.

 

[Patrick270769]

Ik heb ondertussen de oude Nefit thermostaat vervangen door een Honeywell Evohome en ben bezig om de overige radiatoren te voorzien van thermostaatknoppen en evohome koppen. De nieuwe thermostaat is al een stuk beter om comfort in de woonkamer te verbeteren echter verbruik is nagenoeg gelijk gebleven.

Kortom, de vloerverwarming gaat binnenkort ook over op de HCE80 maar besef ook dat e.e.a. nog niet waterzijdig ingeregeld is. Ik heb eerst maar eens een warmtebeeld camera geleend en kan nu voor het eerst zien waar de lussen allemaal lopen, inschatten hoe lang ze zijn en lussen gaan inregelen.

 

[Ronny]

Als ik de eerste post nog eens doorlees, dan staat er:
"We laten ondertussen de verwarming 24/7 op 19 graden staan"

Als wij dat in onze woning doen dan bljift de vloer ook koud, of het moet buiten echt koud zijn.
Neem een goede zone regeling, daar ben je al mee bezig, en stel de temperatuur op 20,5°C of zo in.
Als je een lage ruimte temperatuur wil hebben dan hoort daar ook een lagere vloertemperatuur bij
en een naar mijn mening inderdaad een lager comfort gevoel.

 

[DennisT]

Als ik je post lees, is je vermogen van je ketel erg groot tov het afgenomen vermogen door je vloer.
Wanneer je je flow en temperatuur niet juist instelt kan eea mis gaan. Heeft je verdeler een maximaal temperatuur schakelaar op 50 graden? Levert je ketel een te hete aanvoer waardoor de pomp van je vloerverwarming afschakelt? Het kan zijn dat je dan na een tijd toch een hogere temperatuur afleest agv doorstraling van de leidingen.
Ik verwacht dat je pomp altijd over de vloer rondpompt en warmte toegevoegd wordt wanneer de thermostaat opent. En dat een klep wordt gesloten als de aanvoer groter dan 50 graden is om je vloer te beschermen. Dan blijft aan en afvoer 25 graden.
Ik zou je nadraaitijd van je pomp verhogen (soms lees ik een half uur) en je afgifte vermogen eerst eens maximaliseren op 40 procent en misschien je maximale temperatuur qua afgifte beperken op 55 graden. Mijn verwachting is dat dat leidt tot een grotere opening van je thermostaat zonder dat je klep blokkeert op 50 graden.
Dan zou je een delta T van een graad of 7 over je vloer moeten meten.
Als het op die manier beter gaat zou ik gaan inregelen en afstellen (of dat laten doen door de cv installateur).
Let wel, ik ben geen expert, maar heb zelf soortgelijke problemen gehad.

 

[djazzy]

Oplossing of niet . maar bij mij werkte het :)
Draai al de witte dopjes van de verdeler af. pak een ontluchings sleutel en draai alle groepen helemaal dicht. hier na een slag open draaien meng verhouding aangepast.
Vervolgens kan je nu met thermometer aan de gang en alle groepen op de retour zo dicht mogelijk bij elkaar brengen in temperatuur.
Pomp op verdeler op auto laten staan die regelt echt alles zelf .
Na draai tijd van pomp zo kort mogelijk zetten op de ketel . warmte die je in je vloer hebt gestopt wil je daar ook houden . En niet in je radiatoren ergens anders in je woning stoppen .
Pomp snelheid kan ook wel omlaag bij de ketel denk ik hier staat alles op laagste stand zon`n 30 % en max pomp snelheid 35 %.
En eigelijk het belangrijkste het vermogen van de ketel terug schroefen .6 kw is voor gemiddeld huis al genoeg. dus groot zou ik op 12 KW proberen .

PS als je geen verbetering in verbruik ziet zou ik met 40 kub per dag gewoon de vakman inschakelen
die kosten heb je binnen 1 week terug verdiend .

met vriendelijke groet johan