Verplaatsing van Warmtepomp Installatie -> Geen warmteafgifte/Geen waterflow

[benji030]

Beste Forum,

Twee jaar gelden heb ik tijdens een grote verbouwing een warmtepomp geïnstalleerd. De CV leidingen voor de radiatoren zijn in dezelfde periode door een aannemer opnieuw aangelegd. Wij hebben gedurende deze periode ook gebruikgemaakt van paneelradiatoren (hoort niet, dat weet ik!) i.c.m. de warmtepomp. De warmtepomp was ingesteld op 60 graden en zo hebben we ons huis weten te verwarmen. Helaas heb ik geen schema van hoe het is aangelegd maar probeer dit zo goed mogelijk in kaart te brengen.

Wij hebben de installatie destijds op de 3e verdieping geplaatst met de buitenunit op het dak. Omdat dit binnenshuis voor geluidsoverlast heeft gezorgd hebben wij afgelopen maand de gehele installatie verplaatst naar de begane grond.

Het deel van de warmtepomp lijkt correct te functioneren, de leidingen van hydromodule naar de open verdeler worden 55 graden (hydromodule ingesteld op 60 graden).
Het systeem is volgens onderstaande schema geïnstalleerd.

Algemene informatie:
- Eengezinswoning bestaand uit 3 verdiepingen. ca. 35 meter aan aanvoer en 35 meter aan afvoer leidingen. Maximale hoogte 5/6 meter vanaf de pomp op de begane grond.
- Warmtepomp installatie op de begane grond.
- Hoofdleiding 20 mm, Installatiegedeelte voorzien van 26mm en de aftakkingen naar radiatoren zijn 16 mm.
- Tapwater is op dit moment uitgeschakeld en wordt geregeld via een doorstroomboiler. Bedoeling is dat de warmtepomp dit ook uiteindelijk ook overneemt.
- Driewegklep staat op de 'default' instelling en dat is open richting de open verdeler.
- 7 radiatoren, 1 vloerverwarmingsinstallatie (staat en blijft afgesloten)
- Er is druk, maar geen waterflow. Metingen vanuit de pomp tonen 0,2 m3/h

Toegepaste oplossingen:
- Ontluchten van alle radiatoren tot er water uitkomt.
- Ontluchten van de open verdeler (hoogste punt in huidige CV ruimte)
- 2 pompen aangesloten op aan- en afvoer.
- Pomp van aanvoer naar afvoer verplaatst en pomp vervangen voor een nieuwe pomp.
- Vuilfilter verwijderd.
- Terugslagklep verwijderd (ingebouwd in nieuwe pomp)
- Eerste radiatoren zitten maximaal op 5 meter afstand. Ventiel wordt enigszins warm. Sluit je de kraan af, krijgt de eerstvolgende radiator warme ventielen.
- De leidingen eindigen op de derde verdieping waar de 'oude' warmtepomp stond. De toevoer en afvoer zijn afgedekt met dopjes. Als je de aanvoer opent stroomt het water er uit zonder flow totdat het op een gegeven moment stopt. Alle radiator (ventielen) worden vervolgens warm en is er zelfs afgifte van een klein beetje warmte vanuit de radiatoren. Druk valt naar onder 1 bar.

- Expansievat moet vervangen worden, maar dit zou geen groot impact moeten hebben.

Een aantal foto's van de installatie:

Wij zijn ten einde raad en vragen ons af of er iemand met de juiste kennis en ervaring aanwezig is om ons de juiste richting op te sturen!

 

[wgb]

Liggen alle buizen of leidingen op afschot richting een punt of mogelijkheid deze te ontluchten.

 

[Marcn.88]

word de buffer wel warm of is er al geen flow vanuit de wp naar de buffer?

 

[benji030]

Liggen alle buizen of leidingen op afschot richting een punt of mogelijkheid deze te ontluchten.

De woning heeft een houten constructie. De leidingen liggen niet op afschot en hebben een golvende structuur.Hoogste punt is de oude plek van de warmtepomp. Ik zie dat ik een fout heb gemaakt op de radiator tekening. Pas ik direct even aan.

word de buffer wel warm of is er al geen flow vanuit de wp naar de buffer?

De buffer wordt inderdaad warm. Ik kan ook opmeten dan direct na de buffer de leiding ca. 50-55 graden is. Of er voldoende flow is? Ik hoor gesuis, er is geen flowmeter tussen buffer en wp. Afstand is ook kleiner dan 3m

 

[benji030]

Leidingen beter uitgebeeld.
Als ik een volgorde moet aangeven waarop de ventielen warm worden.

Radiator 1 ventiel is lauw, sluit je de kraan van radiator 1 af wordt de ventiel van radiator 2 iets warmer. Sluit je beide af, dan wordt de ventiel van radiator 3 vrijwel niet warm. ventiel van radiator 4 is nooit warm geworden net als de ventielen op de tweede verdieping.

Enige manier om de tweede verdieping warm te krijgen is als je via aanvoerleiding op de oude WP locatie opengooit. Resultaat had ik in mijn post al beschreven. De Buffervat en pomp staan hoger dan Radiator 3 en vrijwel gelijkvloers met Radiator 1,2 en 4. Hoogste punt zijn de leidingen op de oude WP locatie.

 

[Marcn.88]

uw buffer is wel voorzien van ontluchting aan de bovenkant? aangezien het leidingwerk ook weer daalt op de foto en u de pomp in de aanvoerleiding naar de installatie hebt zitten is er grote kans dat hier een luchtbel in blijft steken en dat de pomp bijna alleen in lucht staat te draaien.
pomp in retour naar buffer toe plaatsen voorkomt dit probleem, de pomp mag sowieso niet met de kop omhoog worden gemonteerd zoals die nu zit zie de installatiehandleiding van de pomp

 

[benji030]

uw buffer is wel voorzien van ontluchting aan de bovenkant? aangezien het leidingwerk ook weer daalt op de foto en u de pomp in de aanvoerleiding naar de installatie hebt zitten is er grote kans dat hier een luchtbel in blijft steken en dat de pomp bijna alleen in lucht staat te draaien.
pomp in retour naar buffer toe plaatsen voorkomt dit probleem.

Nogmaals dank voor je tip!

De buffervat heeft geen ontluchter aan de bovenzijde, alleen een blinde dop. Wij hebben vandaag pas kunnen bedenken dat er best veel lucht hier in kan zitten en hebben dit manueel ontlucht, zat veel lucht in. Dit was wel nadat wij de aanvoerpomp hadden gedemonteerd en hadden geplaatst aan de afvoerzijde. De flow veranderde trouwens niet.

Wij gaan morgen een ontluchter op de buffervat plaatsen en de aanvoerpomp opnieuw aansluiten. Dan hebben we weer twee pompen aan zowel de aanvoer als afvoer met een ontluchter op de buffervat.

 

[Ronny]

De "radiator" uit post #1, foto 3 is een convector en geen radiator.
(Jaga Tempo wand met Pro ventiel)

 

[De loodgieter]

je hebt geen flow als ik naar de pomp kijk 0.1 op het display. Staan de afsluiters van de koppelingen wel open?
In deze pompkoppelingen zitten kogelafsluiters. Kijk eens hoe deze staan.

 

[benji030]

De "radiator" uit post #1, foto 3 is een convector en geen radiator.
(Jaga Tempo wand met Pro ventiel)

Klopt de radiatoren zijn allemaal vervangen voor convectoren. Excuses voor de fout.

je hebt geen flow als ik naar de pomp kijk 0.1 op het display. Staan de afsluiters van de koppelingen wel open?
In deze pompkoppelingen zitten kogelafsluiters. Kijk eens hoe deze staan.

Dit is inderdaad het probleem waar ik tegen aan loop. Er lijkt druk te zijn, maar er is geen flow. De afsluiters aan de onderkant zijn open (naar buiten toe gedraaid). De voorinstelling staat op 6.

 

[De loodgieter]

Die bedoel ik niet, waar je pomp tussen zit in deze koppelingen zitten afsluiters. Hoe staan deze?
Als deze namelijk dwars staan verklaart het waarom je geen flow hebt.

 

[benji030]

 

[benji030]

Afsluiters zitten open. Wij hebben vandaag op het hoogste punt een vulkraan en ontluchter geplaatst (20mm leiding). Vervolgens beneden de vulkraan geopend en boven laten lopen in de hoop dat het vuil en lucht naar boven zou duwen. De druk is erg laag en de flow blijft hetzelfde. Er wordt wel warm water geduwd naar boven, waardoor sommige ventielen warm worden. Nog niet het gewenste resultaat

 

[Marcn.88]

haal de pomp is van auto adapt stand af

 

[benji030]

Wij hebben het nu staan op stand 3. Volgens de handleiding het maximale. Hij verbruikt 31 watt op deze stand wat meer is dan alle andere standen.

Op de oude warmtepomp locatie hebben wij dus een radiator met ontluchter en aftapkraan geplaatst.
De radiator werd warm bij het openen van de aftapkraan met gelijktijdig vullen via de vulkraan beneden.

Het plaatsen van een (eerder gedemonteerd) tweede pomp op de retourleiding heeft de 'flow' wel zichtbaar verbetert, maar de flowmeter op de grundfos geeft nog steeds 0,1 aan.

Voor vandaag hebben wij de leiding gevult tot 2 bar en laten de warmtepomp nu weer stoken. Wij vermoeden toch een knik ergens of dat we misschien op een beter manier moeten ontluchten.

 

[benji030]

Zijn er ook suggesties voor het vinden van een knik in een leiding? alle leidingen lopen via holle ruimtes (houten constructie) Wellicht is er iets mis gegaan bij het vervangen van de radiatoren met convectoren.

 

[benji030]

Recent ontdekt dat er ook een bypass is gemaakt bij convector 7.

 

[Ronny]

Bypass, dit is gewoon een kortsluiting.

 

[benji030]

Bypass, dit is gewoon een kortsluiting.

Met mijn gebrekkige CV kennis zie ik er niet zo snel waarom het de flow zodanig kan beïnvloeden. Jij bent er iig niet zo fan van zo te horen

 

[The headhunter]

De totale volumsatroom word er niet minder van, maar het drukverschil valt wel weg, dus minder stroming door afgifte systeem.