Uitbreiding groepenkast, hoofdschakelaar wel of niet

[Sylvie]

Hallo,

Ik heb een vraag.
We hebben een nieuwbouwwoning gekocht.

De woning wordt met 7 groepen en 2 ALS opgeleverd.
Wij hebben nog 3 extra groepen nodig in de keuken, dus dan moet er ook een ALS bijgeplaatst worden.

Nu zei iemand tegen mij dat ik dan ook een hoofdschakelaar moet plaatsen?
Klopt dit en hoe zit dat dan?
Moet de hoofdschakelaar door het energiebedrijf geplaatst worden?

 

[Chathanky]

Hoofdschakelaar is dan verplicht, 1 aardlek erbij en je drie automaten, dat zijn de componenten die je nodig hebt om uit te breiden.

Hoofdschakelaar kan een installateur zelf plaatsen, energiebedrijf is hier niet voor nodig.

 

[Gerrit]

Even een aanvulling van mij.
Het energiebedrijf plaatst geen hoofdschakelaar, dat is werk voor de installateur.

Het zelf doen raden wij af omdat het werken in de groepenkast gedaan moet worden door (zeer) ervaren monteurs. Alleen zeer ervaren monteurs kunnen (en mogen) dit onder spanning doen.

Om die spanning er af te halen zal er een zegel verbroken moeten worden en dat kan problemen opleveren als je geen zegelrecht hebt.
Bovendien is het werken in de kast wat anders dan een schakelaartje aansluiten.

Wees hier voorzichtig mee.

 

[Sylvie]

Ik heb zelf mijn monteursdiploma (MSI), maar zit al 10 jaar niet meer in het vak. De groepen en ALS wist ik wel, alleen de hoofdschakelaar wist ik niet.

Daarom ook mijn vraag aan jullie.
Ik ben wel van plan om dit door een installateur te laten doen.
De rest van de elektra in het huis ben ik wel van plan zelf te doen.

Bedankt voor jullie info.

 

[Chathanky]

Alleen zeer ervaren monteurs kunnen (en mogen) dit onderspanning doen.

Naar mijn weten mag je dit nooit onder spanning doen.

Dit geeft ook geen meerwaarde dat een deel van een installatie kan doordraaien.

 

[Gerrit]

Het heeft in dit geval inderdaad geen zin. Ik bedoelde meer in het algemeen dat er toch een opleiding voor nodig is om onder spanning te mogen werken. Dit komt toch wel eens van pas en is soms ook nodig.

 

[Chathanky]

Wat voor opleiding dan? Nog nooit van gehoord.

 

[Gerrit]

Ik ben even niet helemaal zeker, maar volgens mij is het nivo 3.
Het staat dacht ik omschreven in NEN 3140.

 

[Chathanky]

Wat ik geleerd heb is dat je in huisinstallaties nooit onder spanning werkzaamheden mag uitvoeren.

Het is wel even geleden, misschien dat er wat versoepeld is met de jaren.

Goed, met klussen doe je wel eens dingen onder spanning, als je zeker van je zaak bent, maar een werkgever kan je daartoe niet dwingen om buien de voorschriften te handelen.

 

[Gerrit]

Het is geen kwestie van buiten de voorschriften te werken.
Daar is niemand bij gebaat en zeker de werkgever niet.

Elektrotechnici zijn vaak gefocust op de NEN 1010 om de installatie te laten voldoen, maar zeker zo belangrijk is de NEN 3140 die (zoals bekend?) handelt over veilig werken.

Als je bekend bent met de reglementen weet je dat er niets versoepeld wordt als het gaat om veilig werken, maar dat alles steeds strenger wordt.

 

[Chathanky]

Ik ben er zeker bekend mee, ik heb er de nodige cursusen voor gehad zowel voor laagspanning als middenspanning.

Werken onder spanning mag alleen in noodsituaties en met schriftelijke toestemming van de werkgever, dit betekent dus bijna nooit.

In mijn vorige werk kwam dit wel vaker voor, dat dit wel gebeurde, omdat anders straten en woonwijken dagelijks zonder spanning zou komen te zitten. Bij twijfel kon je je altijd beroepen het niet te doen.

 

[Appeltje]

Hallo,

Ik heb een vraag.
We hebben een nieuwbouwwoning gekocht.

De woning wordt met 7 groepen en 2 ALS opgeleverd.
Wij hebben nog 3 extra groepen nodig in de keuken, dus dan moet er ook een ALS bijgeplaatst worden.

Nu zei iemand tegen mij dat ik dan ook een hoofdschakelaar moet plaatsen?
Klopt dit en hoe zit dat dan?
Moet de hoofdschakelaar door het energiebedrijf geplaatst worden?

De discussie verzandt nogal... bij meer dan 6 (dus bv 7) groepen is een hoofdschakelaar sowieso verplicht dus die zal al in zitten...
Dan is het een kwestie van een derde ALS inderdaad.

Daarbij denk ik dat er nogal een verschil zit tussen voor je werk (dus regelmatig/op routine) onder spanning werken of eenmalig als klusser. Het klink misschien gek maar voor die klusser is het zoveel minder vanzelfsprekend, dat ik persoonlijk verwacht dat die er nog beter rekening mee houdt.

Niet dat ik het wil aanmoedigen natuurlijk maar als je weet waar je over praat... Het verschil tussen 16 A en 35 A voel je toch niet ;), aangezien de groep van 16 A ook echt niet uitschakelt, als je onder stroom komt te staan. Natuurlijk de ALS, maar veel mensen hebben die nu ook nog steeds niet (of maar deels).

Gr. Richard.

 

[Ronald42]

De discussie verzandt nogal... bij meer dan 6 (dus bv 7) groepen is een hoofdschakelaar sowieso verplicht dus die zal al in zitten... Dan is het een kwestie van een derde ALS inderdaad.

Zal wel niet want bij 7 groepen mocht ook worden volstaan met 2 aardlekschakelaars. Dus installateur zal niet zo gek zijn geweest om hoofdschakelaars te plaatsen. Jammer. Wel gelukkig is het vanaf heden wel verplicht.

 

[Sylvie]

Begrijp ik het nu goed dat er vanaf 7 groepen een hoofdschakelaar verplicht is?
Zoals ik al zei is het een nieuwbouwwoning. De oplevering is nog niet geweest. En er is er nu nog geen aanwezig, maar als het verplicht is vanaf 7 groepen dan zou die ook geplaatst moeten zijn bij oplevering.

Chathanky,
Ik heb de opleiding monteur sterkstroom installaties gedaan van het VEV.
Eerste monteur heb ik ook gedaan, mis ik alleen 1 certificaat van.
De opleiding heb ik gedaan in het leerlingwezen. Heb toen eerst bij een elektrotechnisch bedrijf gewerkt en daarna bij het energiebedrijf.

 

[Gerrit]

Mooie opleiding.

 

[Appeltje]

Begrijp ik het nu goed dat er vanaf 7 groepen een hoofdschakelaar verplicht is?
Zoals ik al zei is het een nieuwbouwwoning. De oplevering is nog niet geweest. En er is er nu nog geen aanwezig, maar als het verplicht is vanaf 7 groepen dan zou die ook geplaatst moeten zijn bij oplevering.

Zoals je kunt zien, zijn Ronald42 en ik het niet helemaal met elkaar eens maar volgens mij heb ik het gelijk aan mijn zijde... zie hiervoor dit stukje NEN1010 (helaas offline).

Deze bepaling geldt niet voor:

• Schakel- en verdeelinrichtingen op de plaats van overgang van de installatie naar het verdeelnet van een openbaar elektriciteitsbedrijf, mits gelijktijdig aan het volgende is voldaan:
  1. De installatie is een tweeleiding-systeem;
  2. Zij is uitsluitend ingericht voor de aansluiting van ten hoogste zes tweeleiding- eindgroepen en
  3. Elke eindgroep is van een groepsschakelaar voorzien.

Aan punt 1 en 3 wordt voldaan maar aan punt 2 duidelijk niet.
Kortom: hoofdschakelaar verplicht!

Als de bouwer deze niet geplaatst heeft (wat me sterk lijkt) zou ik dit zeker aangeven en laat hem dan met tegenbewijs komen dat het terecht is.

Gr. Richard.

 

[Sylvie]

Er zit geen hoofdschakelaar.
Ik heb een elektricien laten langskomen en die zei dat er een hoofdschakelaar geplaatst moest worden.
Hij zei alleen dat het vanaf 8 groepen moest.

Nu moet ik zeggen dat er wel meer fouten zijn gemaakt.
Zo hebben ze ook de dakkapel op het verkeerde huis geplaatst en de dakgoot loopt scheef (de verkeerde kant op).
Dit zijn nog maar 2 voorbeelden, er zijn er nog meer.
En ik denk dat bij de oplevering er nog veel meer komen.

 

[Ronald42]

Tja wat zal ik zeggen toen ik het de eerste keer tegen kwam hebben ze het bij mij op het bedrijf helemaal uitgezocht. En klopt wat ik zeg (naar mijn beste weten) zeer zeker.

Max. 2 x 4 eindgroepen achter 2 aardleks mag zonder hoofdschakelaar. Wellicht dat anderen hier eens op willen reageren?

 

[The headhunter]

Max. 6 eindgroepen met 2x aardlek zonder Hoofdschakelaar, daarboven altijd.
Tenminste daar ga ik altijd vanuit.

Ik zal mijn NEN1010 eens checken (sept2003).

 

[Chathanky]

Ik heb er ook wel eens van gehoord, nooit gelezen in een voorschrift.

Een installatie zou met 2 handelingen uit te schakelen moeten zijn, als iemand het tegendeel in een voorschift kan geven hoor ik dit graag.

De laatste aanvulling van de nen 1010 is als ik het goed heb van 2004.