Trillende radiatoren en leidingen

[Mmniet]

Hallo,

Ik snap er nu niets meer van. De situatie:

Vrijdag een nieuwe ketel laten plaatsen en de oude bypass vervangen (die lekte), beide door een loodgieter. Remeha calente 28c. Dagelijks programma:
1800-2200 19graden, de rest 17,5graden.

Afgelopen maandag begon het probleem. Om 2115 begonnen leidingen achter de cv installatie enorm te resoneren. Soort hamerend geluid. Ketel uitgezet, ging nog steeds door. Ketel aangezet en na 10 seconden stopte het geluid. Ik denk: gevalletje lucht in de leidingen, even wat leidingen ontlucht en rustig gaan slapen. Volgende dag omtrent dezelfde tijd zelfde probleem. Woensdagochtend weer hetzelfde verhaal, dus ik de loodgieter gebeld. Hij is savonds langsgekomen en wist niet wat het was. Hij wat dingen geprobeerd en ik moest maar laten weten als het weer gebeurde.

Savonds om 11 uur weer gebeurd. Maar toen trilden niet de leidingen achter de ketel (zoals alle voorgaande keren), maar de radiator op zolder. Toen ik die open draaide (heeft al een half jaar dicht gestaan) was het verholpen. Vandaag loodgieter gebeld en die zei dat ik de bypass even moest afstellen. Zou volgens hem daaraan liggen.

Vanavond rond 11 uur begonnen er weer leidingen/radiatoren te trillen, dus het een en ander weer open en dicht gedraaid (radiatorkranen van diverse radiatoren) en nu is het al weer een uur rustig :S.

Situatie in huis: vloerverwarming en diverse radiatoren met th.knop en gewone knop. Gewone knoppen zijn vrijwel allemaal dichtgedraaid.

Heeft iemand een idee wat ik nu moet doen? loodgieter weer 'lastig' vallen? Kan iemand me precies uitleggen hoe ik de bypass moet instellen? Ik heb wel wat gezocht, maar kom er niet echt uit.

 

[Chathanky]

Ik denk het wel dat je de loodgieter lastig moet vallen.
Het lijkt een verdacht gevalletje van het verwisselen van aanvoer en retour.

 

[Jan]

Plaats even een foto van de bypass.

 

[Mmniet]

Ik kan geen goede foto maken omdat het in een naar donker hoekje is en ik daar geen goed licht kan krijgen voor een fatsoenlijke foto.

bypass is een leiding van aan naar afvoer met deze bypass erop.

 

[Mmniet]

Ik denk het wel dat je de loodgieter lastig moet vallen.
Het lijkt een verdacht gevalletje van het verwisselen van aanvoer en retour.

heb de loodgieter gebeld, gezegd dat ik bypass op 0,1 had gezet, hij zij dat bij het leeg laten lopen van leidingen alles(?!??) ook al raar ging trillen. Hij dacht dat een radiatorknop ergens defect is, klinkt mij nog niet erg logisch in de oren, maar misschien heb ik het fout?

 

[Rene de klusser]

Als er een radiator knop kapot is de is het een thermostaatknop.
Deze kun dus op een punt staan van afsluiten doordat de pomp nog in werking is, zou de mogelijkheid kunnen bestaan dat de knop iedere keer probeert af te sluiten maar dat het niet lukt.
Probeer alle knoppen eens op de geheel open stand.
Thermostaat en gewone.
Het is maar een idee maar het zou kunnen.

 

[Mmniet]

Als ik ze open draai levert het geen problemen op, maar het rare (vind ik dan), is dat het savonds gebeurd, terwijl alles al op temperatuur is en er geen warmtevraag meer is volgens het programma dat ingesteld is (programma is tot 10, om 11 begint het de afgelopen 2 dagen).

Verder wil ik natuurlijk dat ik ze dicht kan zetten. Het trillen gebeurd ook bij radiatoren die een th.knop hebben

 

[Rene de klusser]

Probeer een stuk voor stuk uit welke knop het veroorzaakt.
U kunt eerst proberen de knop van de radiator verwijderen.
Daarna met een tang of een schroevendraaier de puntjes die er uitsteken een aantal keren in te drukken.
Vaak wil er wel vuil in de afsluiter zitten.
U gaf al aan dat het op hetpunt gebeurde dat het als het op temperatuur is in de kamer.
Dit is mischien het punt dat de knop open of dicht gaat.

 

[Mmniet]

Gebeurd ook bij een knop die niet th.knop is

 

[Rene de klusser]

Dat kan natuurlijk ook maar het was maar een idee.
Als een van de knoppen het doet kan het resoneren door het gehele systeem.

 

[Mmniet]

Toch bedankt,

vanavond komt de loodgieter, kijken of hij het kan fixen. wordt er gek van

 

[Ronny]

De ketel kan op een bepaald moment de warmte niet kwijt, en een klein
gedeelte wordt veel te heet en gaat uitzetten (tikken/knallen/bonken enz.)

Dit kan komen omdat er teveel radiatorkranen dicht gaan (thermostatisch?)
of op een andere manier de doorstroming veel te laag wordt. Het goed afstellen
van de bypass kan helpen, mits deze op de juiste plaatst gemonteerd is.

Het kan ook zijn dat bij één van de radiatoren de aanvoer- en retour verwisseld is.
Dit geeft ook vreemde geluiden, vooral als er een thermostaatkraan op zit.

 

[Bernhard]

Hier nog een mogelijke oorzaak, expansievat op de aanvoer ipv op de retour. Dan kan er bij een lage druk, als de installatie koud wordt, kook verschijnselen optreden. mvgr Bernhard.

 

[Chathanky]

Geen klachten meer?

 

[Mmniet]

Wel klachten, maar ik vermoed een defecte th.kraan.

Dat is namelijk wel een apart verhaal. een maand geleden was de oude knop afgebroken (plastic schroefdraad ging kapot) en heb er toen een th.knop op gezet (was het eerst niet). Met oude ketel nooit problemen gehad, maar met de nieuwe dus wel. Gebeurd dit bij het afkoelen en opengaan van de kraan.

Zal waarschijnlijk vervangen worden. Wel apart dat het overal in huis kan gaan trillen, maar ja, net als met overlopertje vroeger (met stroom :) ) en alles is verbonden dus kan alles gaan trillen als je pech hebt.

Nu ik weet dat het die kraan is, stelt dat me al enorm gerust :)

bedankt voor jullie reacties!

 

[Neesje]

Ga er maar vanuit dat aanvoer en retour verkeerd om zitten.
Weet het zo goed als zeker zelfs.

 

[Xr8]

In dit geval mogelijk de gehele installatie verkeerd om door verwisselen van aanvoer en retour op de ketel.

Deze ketel is niet erg gevoelig voor een kleine doorstroming.

Bij deze ketel hoort de aanvoer links en de retour rechts aangesloten te worden.

Succes.

 

[Mmniet]

Volgens de loodgieter was het niet de aan en afvoer die verwisseld waren. Radiatoren worden ook netjes warm zoals eerst ook was. Bij kraan als eerste warm.

de loodgieter weet het eigenlijk niet en we zijn nu in de fase beland dat het veel proberen is. Hij heeft gister de pomp op max 30% gezet, maar heeft ook niet geholpen

ik snap het niet, lijkt mij een simpel probleem, het is namelijk duidelijk wanneer het gebeurd:

radiatoren worden warm, th.kraan gaat dicht. op een gegeven moment geen warmtevraag meer. Radiatoren koelen af. Geen warm water door leidingen. th.kraan gaat open (meestal binnen 1 a 2 uur). kranen gaan resoneren. Veel herrie. Dicht of open draaien lost het probleem voor dat moment op. Volgende dag zelfde liedje.

enige opvallende aan de situatie is als volgt:
- in oude situatie (oude ketel) trilde alleen de th.kraan in de keuken heel af en toe, maar vaak hadden we die gewoon dicht omdat er ook grotendeels vloerverwarming in de keuken is.
- ook de leidingen achter de cv installatie gingen trillen in nieuwe situatie, nu geen last meer van, maar komt misschien door isolatie die geplaatst is rond de leidingen daar
- ook een radiator op zolder ging trillen, terwijl die al maanden dicht staat, die trilt nu overigens niet meer....


ik word er wel gek van. Iemand tips? De loodgieter weet het duidelijk ook niet, moeten we iemand anders inschakelen? en kan je dan vragen om no-cure-no-pay? of is dat ongebruikelijk in de loodgieters-wereld?

 

[Ronny]

Zoek een goede verwarmingsmonteur, en geen loodgieter.

 

[Jan]

Zit de bypass wel goed in de stroomrichting ?