Toekomstbestendig maken van de meterkast

VanDaal

  • #1
Ik heb op zich een best moderne meterkast (aangelegd in 2010), maar loop tegen beperkingen aan. De huidige groepenkast zit vol. Afgelopen jaar is er een 3-fase omvormer geplaatst; daarbij is dat kleine kastje links toegevoegd. Nu heb ik voor de komende jaren de volgende plannen:
- kachel voor sauna (komende zomer)
- warmtepomp (dit jaar of volgend jaar)
- laadpaal voor elektrische auto (over 5 jaar)
- elektrisch koken
- wellicht ooit extra zonnepanelen op bijgebouw

Nu zou ik de meterkast graag in één keer willen voorbereiden op al deze toevoegingen. Ik heb qua aansluiting 3x25A. Welke lay-out zouden jullie adviseren?

Hieronder een plattegrond met de plannen. Rood gearceerd wat er nog moet komen. Daaronder twee foto's van de huidige meterkast.

1a.jpg


1b.jpg


1c.jpg
 

XanderH

Specialist Elektra
  • #2
Kun je iets zeggen over het aansluitvermogen van al die gewenste upgrades? Met bijvoorbeeld een saunakachel of autolader kun je alle kanten op variërend van 3kW tot 11kW (of zelfs meer).

Laten we er even vanuit gaan dat die 5 dingen die je noemt allemaal een krachtgroep nodig hebben. Zo'n krachtgroep is 4 modules breed, je zult dan 4*5 = 20 modules ruimte nodig hebben. Als je toch bezig gaat wil je de groep voor de zonnepanelen wellicht ook netjes in de kast integreren, dan zit je aan 24 modules. Wil je misschien nog een tussenmeter inbouwen om bijvoorbeeld de kosten van de laadpaal apart te meten? Dat kost je nog eens 4 modules per stuk.

De huidige kast biedt ruimte aan totaal 24 modules waarvan er nog maar 2 vrij zijn. Je zult de groepenkast dus flink moeten uitbreiden, minstens een verdubbeling qua formaat lijkt me geen overbodige luxe.

Ik zou kijken of je de huidige kast kunt vervangen voor één met 3 rijen. Dat kastje tussen het meterbord en de huidige groepenkast kan weg en volgens mij heb je naar boven toe ook nog wel wat ruimte?

En dan nog eens zo'n zelfde kast links ernaast plaatsen. Dat wordt een werkje gezien al die leidingen die er nu lopen. Wellicht kun je die via de onderzijde van die linker behuizing invoeren (ik neem aan dat het allemaal de groepenkast in gaat?).

Dan heb je met 6x12 modules voorlopig wel even genoeg ruimte lijkt me.

De rest van de componenten zou je kunnen hergebruiken. Verder zou ik niet te veel voorbereiden aan de kast als je nog niet precies weet welke apparatuur er komt, dan liever iedere keer bij het aansluiten van een nieuw apparaat een nieuwe groep toevoegen, zodat je meteen de juiste kunt kiezen. Misschien schrijft de warmtepomp wel een automaat met C-karakteristiek voor of moet de autolader achter een type B aardlekschakelaar? Dit nu allemaal al willen voorbereiden resulteert er wellicht in dat je het later moet aanpassen. Zorgen dat je de ruimte hebt voor uitbreidingen lijkt me wel een zinvolle eerste stap.

Verder vraag ik me af of je straks nog wel toekomt met een standaard 3x25A huisaansluiting, dat ligt natuurlijk aan de aansluitwaarde van de apparaten en de gelijktijdigheid. Bijvoorbeeld voor een autolader zou ik in jouw geval altijd kiezen voor een exemplaar met load-balancing, die zijn laadsnelheid kan aanpassen aan het beschikbare vermogen. Maar dan nog kun je in de problemen komen als de saunakachel, warmtepomp en kookplaat tegelijkertijd vermogen vragen.

Een upgrade naar 3x35A of 3x40A kost naast een eenmalig bedrag ook nog eens iedere maand extra vastrecht. Plus dat je er rekening mee moet gaan houden dat de groepenkast niet overbelast kan worden met de diverse paralelle voedingsbronnen (het net en de zonnepanelen).
 
  • Like
Waarderingen: VanDaal, Freakie, Jackd en nog 1 andere persoon

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #3
Niets meer aan toe te voegen! :prima:
 

VanDaal

  • #4
Topreactie, bedankt!!
XanderH schreef:
Kun je iets zeggen over het aansluitvermogen van al die gewenste upgrades? Met bijvoorbeeld een saunakachel of autolader kun je alle kanten op variërend van 3kW tot 11kW (of zelfs meer).
Ja, precies. Ik heb nog geen van allen gekocht/uitgezocht, dus ik heb zo even de zaken genoemd die krachtstroom nodig zouden kunnen hebben. Misschien zijn er nog wel meer. De saunakachel wordt vrij zeker krachtstroom.

XanderH schreef:
Ik zou kijken of je de huidige kast kunt vervangen voor één met 3 rijen. Dat kastje tussen het meterbord en de huidige groepenkast kan weg en volgens mij heb je naar boven toe ook nog wel wat ruimte?

En dan nog eens zo'n zelfde kast links ernaast plaatsen. Dat wordt een werkje gezien al die leidingen die er nu lopen. Wellicht kun je die via de onderzijde van die linker behuizing invoeren (ik neem aan dat het allemaal de groepenkast in gaat?).

Dan heb je met 6x12 modules voorlopig wel even genoeg ruimte lijkt me.
Ok, ik had inderdaad ook de gedachte om er links een kast naast te laten plaatsen. Naar boven en naar onder heb ik nog wel wat ruimte. Boven gaat het wel achter een muurtje door, dus ik weet niet of dat zo praktisch is. De leidingen links van de groepenkast lopen in een bocht weer naar beneden de groepenkast in. Zie foto hieronder. Eigenlijk niet echt een logische oplossing, volgens mij.
Ik zou overigens zo veel mogelijk willen hergebruiken om de kosten te sparen. Kan ik er dan niet een 3x12 kast naast plaatsen en de huidige 2x12 behouden?

XanderH schreef:
Dit nu allemaal al willen voorbereiden resulteert er wellicht in dat je het later moet aanpassen. Zorgen dat je de ruimte hebt voor uitbreidingen lijkt me wel een zinvolle eerste stap.
Ok, dus nog geen extra groepen plaatsen en alleen ruimte creëren dus. Is het wel logisch om in de (nieuwe) linkerkast alle krachtgroepen te plaatsen? Ik zou dan in ieder geval de groep voor de zonnepanelen daarin willen zetten en de krachtgroep voor de saunakachel. Ik wilde namelijk alvast een grondkabel (4x6mm of 4x10mm?) naar buiten leiden richting het bijgebouw waar de kachel komt te staan. Is dat een goed idee?

aa.jpg
 

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #5
Hoe je de extra ruimte creëert kun je natuurlijk zelf kiezen. Zoals XanderH al aangaf ga je waarschijnlijk aan 2 kasten met 2 rijen niet genoeg hebben. Een kast met 3 rijen is dan al beter inderdaad.

Persoonlijk zou ik ook de huidige kast vervangen door eentje met 3 rijen. Er zit tussen het meterbord en de groepenkast nog een klein kastje dat er tussenuit kan. Dan heb je zeer waarschinlijk genoeg ruimte voor een kast met 3 rijen.

Je kunt er anders altijd voor kiezen om een kort invoerstuk van Hager erbij te bestellen ipv die hoge die de Vision kasten tegenwoordig standaard hebben.

Inderdaad is het wijs om alvast goed na te denken over de toekomstige indeling maar de groepen pas daadwerkelijk aan te schaffen en te plaatsen als je ze echt nodig hebt. Als de indeling van de kast logisch is dan heb je er in no time een automaat bij geplaatst.

Doorgaans is een 5x2.5mm kabel voldoende tenzij het om grote lengtes gaat. Je bent toch beperkt tot de zekering van 16A en dan kan 2.5 mm prima.
 
  • Like
Waarderingen: XanderH

XanderH

Specialist Elektra
  • #6
We mogen hier geen merkadviezen geven, maar Hager maakt tegenwoordig niet bepaald de meest compacte kasten... Het zijn fijne kasten om mee te werken, maar niet altijd in bestaande situaties waar de beschikbare ruimte een factor is. Het standaard Vision buisinvoerstuk is behoorlijk groot (maar kun je nog vervangen door een ander model) maar ook die kast met 3 rijen (eigenlijk al 2 kasten) is niet bepaald de kleinste...

Ik zou eens bij andere merken kijken. Nog een reden om beide kasten te vervangen: dan heb je weer netjes alles hetzelfde. :lol:

Zoek ook iets waar een buisinvoer aan de onderkant past om die 6 leidingen meteen netjes op te kunnen lossen.
 
  • Like
Waarderingen: Vonken_trekker

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #7
Nog even een wilde gedachte. Zo te zien komen de meeste leidingen uit de vloer in de meterkast ipv uit het plafond zoals in de meeste woningen. In principe zou je dan dus ook links naast de groepenkast een flinke nieuwe kast kunnen hangen zo groot als je wilt. Je hebt hoogte (of eigenlijk dus laagte) genoeg. De leidingen die hier lopen kun je gewoon inkorten en aan de onderzijde de nieuwe kast invoeren.

Is maar een idee.
 

XanderH

Specialist Elektra
  • #8
Heel officieel is de ruimte naast het meterbord natuurlijk niet voor de klant... De onderkant van de groepenkast hoort op 150/160cm te hangen. In het verleden werd de ruimte naast de meter ook daadwerkelijk gebruikt door de netbeheerder voor bijvoorbeeld TF ontvangers.

Dat laatste bestaat niet meer en ik voorzie niet dat de netbeheerder nog iet van plan is met die ruimte, dus in de praktijk zal het wel loslopen.

(Nu wordt die ruimte natuurlijk ook al gebruikt voor de leidingen)
 
  • Informatief
Waarderingen: Vonken_trekker

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #9
Ja klopt, strikt genomen is het niet zoals het hoort maar ik volgde hierin dezelfde redenatie dat de ruimte nu ook al in gebruik is (zoals in vele huisinstallaties tegenwoordig).

Een grote verdeler aan de linkerzijde zou daarom naar mijn mening ook een goede oplossing kunnen zijn voor TS.
 
  • Like
Waarderingen: XanderH

The headhunter

Specialist Elektra
  • #10
Ook weer zonnecowboys bezig geweest, een kast monteer je niet op andere leidingen.
En de verbinding tussen beide kasten moet dubbelgeisoleerd met de juiste hulpstukken.
En dan nog te beroerd om een kabel netjes te beugelen, paar tyraps en door.
 
  • Like
Waarderingen: Sander 1972, Vonken_trekker en XanderH

XanderH

Specialist Elektra
  • #11
Ik vraag me ook af of de zonnepanelen wel ná de hoofdschakelaar zijn aangesloten en niet stiekem in dat railkastje zijn afgetakt...
 

ABCDE

  • #12
Zit het geheel nu koud op de muur? Waarom zit de kast niet in hetzelfde vlak als het meterbord? Links lijkt dieper te liggen..
 

VanDaal

  • #13
Bedankt allemaal voor de reacties! Hierbij een update.

@ABCDE : ja klopt, het meterbord zit niet koud op de muur. Er zit kennelijk een houten plank achter. Waarschijnlijk is die vroeger ooit geplaatst, het is een oud huis. De groepenkast zit wil direct op de muur.

Mijn plan is in principe om de bestaande 2x12 groepenkast, het Holec kastje en de kabels daar links daarvan, plus het kastje voor de zonnepanelen, weg te halen. In plaats daarvan, als er plek genoeg is, komt een nieuwe 3x24 groepenkast. De leidingen links moeten dan vanaf onder de nieuwe groepenkast in. Ik ga er vanuit dat ik de inhoud van de huidige groepenkast over kan hevelen naar de nieuwe.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

VanDaal

  • #14
Inmiddels is een elektricien hier flink door de meterkast gedaan. Volgens mij kan ik er weer even tegenaan :cool:

Bedankt voor de hulp!

voor_na.jpg
 
  • Like
Waarderingen: Sander 1972 en Vonken_trekker

XanderH

Specialist Elektra
  • #15
Kijk, mooie ruimte zo. :prima:

Ik zie dat zelfs het meterbord is verplaatst en zelfs een stuk daarvan is verwijderd. Is de netbeheerder daarbij betrokken geweest? De doorsnee installateur mag dat natuurlijk niet doen. Ik zie ook dat je nu een zegel mist...
 
  • Like
Waarderingen: VanDaal en Vonken_trekker

VanDaal

  • #16
Ja, alles is eraf gegaan om het opnieuw te kunnen indelen. Het was al gebeurd voordat ik er iets van kon zeggen. Ik heb het daarna wel met hem erover gehad, want ik wist dat alleen de netbeheerder dat mag doen. Ik mis inderdaad nu twee zegels, in de meterkast en bij de 3-fase zekeringen (zitten ergens anders). Ik vrees dat ik de netbeheerder maar eens moet gaan bellen....

Zo zag het eruit toen alles open lag. Dat meterbord deed voor een groot deel niet veel.


20210327_115413.jpg
 

XanderH

Specialist Elektra
  • #17
Een meterbord doet om precies te zijn helemaal niets.

Maar jij hebt nu natuurlijk wel een probleem als ze in de toekomst besluiten om een groter model meter te willen installeren. Die kans lijkt me klein (het spul lijkt eerder kleiner te worden) maar we weten natuurlijk niet wat de toekomst brengt...
 
  • Like
Waarderingen: Vonken_trekker en VanDaal

Boertje125

Vaste Beantwoorder
  • #18
Om die zegels zou ik me niet druk maken.
mocht de netbeheerder er ooit nog bij komen weet je van niets.

Bij mij hebben ze 2 jaar geleden ook gewoon een nieuw meter geplaatst buiten de opmerking van de monteur verder niets meer van gehoord nu zitten alle zegels weer op hun plek
 
  • Like
Waarderingen: VanDaal

Mn22

Vaste beantwoorder
  • #19
Bij het plaatsen van de slimme meters hebben ze in veel gevallen de meter en de geplaatste zegels gefotografeerd.

Dus waar ze vroeger niet konden aantonen dat er zegels geplaatst worden, kunnen ze dat tegenwoordig vaak wel.

Dus de kans op discussie kon wel eens groter worden als er zegels zijn verbroken.
 
  • Like
Waarderingen: Vonken_trekker

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #20
Wat voor een partij heeft de werkzaamheden uitgevoerd? Ik zou hen even contacteren over die missende zegels.

Als dit een bedrijf is en ze willen of kunnen geen zegels plaatsen dan de netbeheerder contacteren en kosten die ze u aanrekenen doorbelasten naar de uitvoerende partij middels ingebrekestelling.

Iedereen snapt toch dat je geen zegels mag gaan verwijderen als je hiertoe niet bevoegd bent. Is dus gewoon een tekortkoming van degene die dit gemaakt heeft.

Ik zou het er niet bij laten zitten. Nu heb je de mogelijkheid om kosten te verhalen. Als je over 10 jaar nog een rekening krijgt van de netbeheerder, zie dan nog maar eens dat geld terug te halen.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu