Tijd voor verwarmen vertrek

[BMWtje]

De winter komt weer langzaam dichterbij, dus ik ga weer denken aan hoge energie rekeningen.

Wat ik me daarbij afvraag is, hoelang duurt het normaal gesproken om in een koude winterdag de woonkamer en keuken warm te krijgen vanaf 17 graden naar 21 graden. woonkamer is ongeveer 45 m² en keuken is 22 m²?

Afgelopen winter heb ik het eens gechecked en toen bleek (als ik het me nog goed herinner) dat na een 1/2 uur de temperatuur gestaag omhoog begint te lopen. Maar het hele proces tot aan 21 graden duurt toch dik meer als 1 uur bij elkaar. Met name het laatste van 20 naar 21 duurt lang.

BMWtje

 

[Gerrit]

Dat is zo niet te zeggen. De inhoud is belangrijker dan het oppervlak en verder spelen de mate van isolatie en de capaciteit van de ketel een grote rol.

 

[Chathanky]

Daar is niks zinnigs op te antwoorden. Voor iedere woning en soort verwarming kan dit verschillen.
Een uur opwarmtijd is niks vreemds aan. Duurt het uren dan is de oorzaak zoeken wel de moeite waard.

 

[Cvolieboy]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens mannen, er zijn wel wat richtgetallen die voortvloeien uit een transmissie berekening.

Dus als we van een normale situatie van een woonhuis uit gaan en van een standaard temperatuur traject van 5 graden verschil tussen dag/nacht dan gaan we uit van ca. 30 tot 45 minuten.

Als dat dus niet het geval is kan er wat mis zijn in de transmissie berekening, maar ook heel eenvoudig kan de ketelthermostaat wel te laag zijn ingesteld., waardoor het lang duurt.

Als het met een uur goed warm is zal ik niet zeggen helemaal verkeerd.
Maar soms is het een kwestie van de installatie goed inregelen.
Er onstaat dan op de verkeerde plek warmte met het gevolg dat het ergens anders te lang duurt.

Dus graag wat meer informatie over uw situatie, dan is er misschien wel wat zinnings over te zeggen wat betrekking heeft op uw installatie.

Vr Gr

 

[Chathanky]

De opwarmcurve van een ruimte komt overeen met de beschrijving, het maakt niet veel uit om wat voor type verwarming of regeling gaat. Die lijn heeft altijd dezelfde vorm.

 

[Cvolieboy]

Ik bedoelde meer de opmerking, dat er niets zinnigs van te zeggen is, verder niet, maar de TS en beetje op gang helpen moet toch kunnen.

Vr Gr

 

[Chathanky]

Dit was wat aanvullende info die naar boven borrelde.
Misschien toch iets zinnigs.

 

[BMWtje]

Ik weet zo uit m'n hoofd de inhoudmaten en andere gegevens niet meer.

Ik heb vorig jaar een aantal nieuwe radiatoren opgehangen na een stevige verbouwing (is een voor mij nieuwe woning). Ik heb in de woonkamer een oude radiator onder het venster (ongeveer 3000 Watt) en heb 2 nieuwe verticale design radiatoren opgehangen(ik dacht dat die samen 4000 Watt hebben). Ook in de keuken is een nieuwe radiator gekomen.

Ik heb vorig jaar alles berekend naar inhoud rekening gehouden met soort woning (2 onder een kap) isolatie (spouwisolatie) wind (altijd op de voorkant) enz. enz.

Maar ik vindt achteraf dat ik best veel gas gebruik. En gezien de opwarmtijd dacht ik dat ik mischien toch nog meer capaciteit nodig heb of dat deze opwarmtijd normaal is?

BMWtje

BTW Volgens mij moet mijn vrij simpele vraag toch gewoon te beantwoorden zijn. Ik vraag alleen wat een normale opwarmtijd is. Het maakt dan toch niet uit hoe groot een ruimte is. Er moet toch een bepaalde richttijd zijn. Of denk ik nu te simpel.

 

[Chathanky]

Als de woning voor de rest niet verbouwd is of in ruimte toegenomen kan het zijn dat je radiatoren niet goed ingeregeld zijn. (ook bij vergroting van je woning horen ze goed ingeregelt te zijn).

Als het verschil er groot is met het voorgaande jaar is dat wel een punt om eens na te laten kijken.

 

[BMWtje]

Wat versta je onder "inregelen"??
De woning is niet vergroot, alleen de radiatoren zijn vervangen omdat de oude lelijk waren en zeer in de weg stonden.

BMWtje

 

[Chathanky]

Gebruik de zoekfunctie eerst eens.
Inregelen is de hoeveelheid doorstroming van cv water aanpassen aan het vermogen van de radiator.

 

[Cvolieboy]

Hoi BMWtje,

Zijn de radiatoren die vervangen zijn door gelijk waardige radiatoren vervangen of door andere modellen.

U heeft b.v. 2 radiatoren vervangen door design radiatoren, waren dat ook design radiatoren of gewone radiatoren van een andere maat.

Door andere modellen te plaatsen kan er wel eens een situatie ontstaan die anders is voor wat betreft de warmte verdeling.

Globaal van van de maten die opgeeft kom ik al gauw op z'n 11 a. 12000 Watt 3000 + 4000 = 11000

Vr Gr

 

[Proost]

Ik zou als eerste controleren: Wat is de cv-water temperatuur na pak 'm beet een 45 min stoken? Zowel aanvoer als retour.

Wat voor een ketel heb je trouwens? (jaja een witte zeker? )

 

[Cvolieboy]

@Proost

Wij gaan hier niet zo met elkaar om, maar behandelen elkaar met respect en dat vind ik niet uit uw bijdrage blijken met de laatste opmerking.

En als u een bijdrage wil leveren prima, maar waar moet de cv-water temperatuur dan gecontroleerd worden en waarmee moet de TS dat dan doen?
En wat moet de TS dan met die controle gaan doen na die controle

Vr Gr

 

[Proost]

Ik zit te denken aan dat de ketel begrensd kan zijn op zijn vermogen (in geval van een modulerende ketel) of dat de ketelthermostaat te laag staat ingesteld.

Dat weet jij ook maar al te goed. En dat je het niet op prijs gesteld wordt dat er hier wat humor gebruikt wordt was ik al achter hoor. :D

 

[BMWtje]

Ik heb ongewild toch een hele discusie uitgelokt. Maar ja wie A zegt, zegt ook B.

Ik heb dus een nefit HR ketel. Deze is begin dit jaar onderhouden en helemaal gemeten door een erkend instalateur omdat ik toen ook al aangaf dat ik mijn verbruik hoog vondt. Ketel is dus in orde.

Cvolieboy, je hebt gelijk met je berekening als je het over kamer en keuken bij elkaar hebt. Dan kom je inderdaad rond de 11000 watt. Maar in de keuken hangt natuurlijk ook nog een flinke 3 plaats radiator van (en nu ga ik weer raden want ik weet het niet meer zeker) ongeveer 3500 watt.

Zoals ik reeds zei ben ik niet meer zeker van de cap. van de radiators maar ik heb ze destijds berekend aan de ruimte en omstandigheden.

BMWtje

BTW heren ik vondt de humoristische opmerking van proost geen probleem hoor :D

 

[BMWtje]

Ik moet hier wel nog aan toevoegen dat ik destijds de berekeningen heb gamaakt ervan uitgaande dat de oude radiator onder het voorraam rond de 3000 Watt is. Maar of dat klopt weet ik dus niet. Ik heb toen een paar instalateurs gebeld en beschreven hoe die rad. uit ziet en de maten. Aan de hand van hun antwoorden ben ik uitgegaan van 3000 Watt.

Kan het zijn dat als deze radiator kleiner is en dat ik daarmee te weinig capaciteit heb, dat ik daardoor een hoger verbruik van gas krijg?

Want mischien ligt bij die radiator het probleem wel. Van de rest weet ik alles die zijn nieuw.

BMWtje

 

[Kees]

Redenatie als leek:

Wanneer je radiatoren in de kamer waar je thermostaat hangt, een te lage capaciteit hebben, dan zal de verwarming er beduidend langer over doen, om die kamer te verwarmen.

Indien je dan in de andere vertrekken in huis gewone kranen op de radiatoren hebt, zullen die ruimten evenredig extra warm gestookt worden. Niet dat je daar behoefte aan hebt, maar zolang de ketel aan staat gaat daar energie verloren.

Een eventuele oplossing daarvoor is (naast uitbreiden radiatorcapaciteit in de woonkamer) op alle kamers, behalve de ruimte met kamerthermostaat, radiatorthermostaten aanbrengen. Hiermee zorg je dat ongeacht wat de kamerthermostaat doet, de betreffende ruimtes nooit warmer worden dan de daar ingestelde temperatuur, en gaat er minder energie verloren.

Je huiskamer wordt er natuurlijk niet sneller warm door, alhoewel, wel iets, want de warmte gaat minder naar de andere kamers.

Dit alles gaat natuurlijk uit van een systeem met normale kamerthermostaat...

Zo hebben wij het al jaren zitten en bevalt uitstekend.

 

[BMWtje]

Mijn bovenhuis wordt op de badkamer na niet verwarmd!
Alleen keuken, woonkamer, badkamer, hal en aanbouw.

Bedankt.

BMWtje

 

[Kees]

Gaat toch de extra energie vanwege (te) langdurig verwarmen in de andere ruimten zitten: keuken, badkamer, hal en aanbouw.

En in de leidingen erheen, die geven ook wat warmte af...

Je zou eens kunnen optellen hoeveel er totaal in de andere ruimten aan Watts radiatorvermogen staat (ongeveer), en dat vergelijken met de woonkamer.

Misschien kun je op die manier een verklaring vinden voor het extra energieverbruik...