Schimmel kozijnen binnen

[John212]

Onze kozijnen (dubbelglas, binnen geschilderd met acrylaatverf, buiten met alkydverf) hebben de neiging wat te gaan schimmelen op de kitrand.
Ik heb binnen geschilderd met acrylaatverf en daarna de hoek tussen verf en glas gevuld met een randje acrylaatkit. Die kitrand schimmelt nu onder in de hoeken. Waarschijnlijk door lichte condensvorming daar precies in de hoeken.

Hoe kan ik dat het beste repareren en nieuwe schimmel in de toekomst voorkomen.

Ik denk zelf aan goed ontvetten en overkitten.

Maar is dat voldoende ??
Of kan ik beter een andere soort kit gebruiken ??
Kit overschilderen of juist niet ??

 

[wgb]

Zelf vind ik het nogal vlug dat je nu al condens hebt op de raam kit en het kozijn.
Ik dacht dat wanneer de temperatuur nog verder zakt dat dan die zone zo koud wordt om condens te krijgen.
Misschien is het wel ietsjes te vochtig bij je.

 

[John212]

Vochtig - dacht ik ook - maar blijkt 45% te zijn, dus dat kan / mag het niet zijn !!

 

[wgb]

Ik zou met alkyd omdat deze dampdicht is voor binnen gebruiken en acrylaat omdat deze meer open is voor buiten. Maar ik ben nog lang niet zover, ik doe dus nog alles met alkyd in hoogglans
In hoeverre je die twee soorten lakken over elkaar of doorelkaar kan gebruiken weet ik eigenlijk niet.

Met dit soort zaken heb ik iets. Thuis even gemeten, buiten 6 gr, kamer 20 gr, dubbelglas binnenkant hoek in het kozijn 15 gr.
Dauwpunt 7,7 gr bij 45%.

 

[John212]

En we schilderen meestal andersom: alkyd buiten en acrylaat binnen
Ik zal de temp daar ook eens meten.....


Zelfde - maar als ik strak op het glas meet --> 13 graden
Dus nog altijd boven de 7,7 graden.
Ook bij hogere vochtigheid blijft dauwpunt nog dik onder de 13 gr.

 

[Mechas79]

Beste John,
U acrylaatkit is waarschijnlijk niet bedoelt voor u doel. Acrylaatkit is meestal niet bedoeld voor afdichting bij beglazing, blijvend vochtige/ natte plekken en elastiche afdichtingen maar wel voor weinig werkende voegen. Daar zijn bijv. gesiliconeerde systemen voor, die vocht/ water kunnen kristalliseren, een vorm van afstoten waardoor schimmelvorming minder snel plaats vind.

Gr
Mechas

 

[Kees de schilder]

Inderdaad. Daar heeft Mechas een goed punt: u moet voor glasafdichting een glaskit gebruiken, en absoluut geen acrylaatkit. Een MS-polymeerkit is een uitstekende glaskit die goed overschilderbaar is met zowel acryl- als alkyd al blijft het zaak dat de kit wel met de verf moet matchen.

U kunt ook een kit nemen in de kleur van de verf, of althans en dichte benadering.
Overigens zijn we eindelijk van het fenomeen kitranden schilderen af: sinds kort is dit niet langer gebruikelijk ( eindelijk, want Nederland is zo ongeveer het enige land waar men dit wel doet ).

Het over elkaar gebruiken van watergedragen- en alkydverf is met de juiste ondergrondbehandeling gaan probleem. Door elkaar zou ik niet aanbevelen: olie en water zijn moeilijk te mengen.

Verder heeft het aanbrengen van acryl binnen en alkyd buiten geen invloed op schimmelvorming binnen: het vochttransport verloopt daar veel te langzaam voor. U zult het in de condensvorming moeten zoeken.

Kitvoeg dus verwijderen en met een chlooroplossing ( of kant en kaar in spuitbus verkrijgbaaar product ) inspuiten. Na droging kunt u de kit aanbrengen.

 

[Jarule]

Overigens zijn we eindelijk van het fenomeen kitranden schilderen af: sinds kort is dit niet langer gebruikelijk ( eindelijk, want Nederland is zo ongeveer het enige land waar men dit wel doet ).

Wat is het probleem van kitranden schilderen dan? Ik was altijd in de veronderstelling dat je daarmee de duurzaamheid van de kitrand verbeterd.

 

[Kees de schilder]

Hoezo? Omdat u er een laag verf overheen doet?

Dat was juist het probleem: schilderen van kitranden verkort de duurzaamheid aanzienlijk. Dus verkeerd gedacht.

Kit is veel elastischer dan welke verf dan ook en de verf kan dus de spanningsverschillen niet volgen en barst dan. Daardoor hecht zich vuil op de kitranden.

De rest laat ik aan uw eigen fantasie over. Behalve dit probleem was er het eeuwige hechtingsprobleem.

Als DHZ-er heeft u daar incidenteel mee te maken, wij dagelijks, met de nodige problemen. Vandaar dat is besloten dat het schilderen van kitranden niet langer in een bestek wordt meegenomen. In plaats daarvan gebruiken we kleurkit, of we laten de kit ongeschilderd.

 

[John212]

Ik ben bang dat ik niet helemaal duidelijk ben geweest - schilderen van de kit is niet het probleem.
Het glas is lang geleden gemonteerd.
Ik heb de kozijnen binnen geschilderd met acrylaatverf en na droging daarvan een randje kit getrokken (gaat me strakker af dan schilderen....) en dat randje is nu gaan schimmelen - inderdaad door condens. Ik wil die kit dus helemaal niet graag schilderen, maar dacht dat dat zou helpen tegen nieuwe schimmel als ik opnieuw heb gekit. Ik durf er geen antischimmel siliconenkit voor te gebruiken, want dan kan ik mijn kozijnen nooit meer schilderen.
De kit is dus niet nodig voor afdichting of zo.
Vraag is meer: welke kit is het meest geschikt hiervoor......

 

[Sjaan Smit]

Kon je de boel niet afplakken met schilderstape?? Dan wordt het ook strak hoor....

 

[Kees de schilder]

Het is mij nog steeds niet duidelijk WAAR u nou precies die kitrand heeft gezet. Tussen welke twee materialen?

 

[Sjaan Smit]

Tussen het glas en zijn kozijn denk ik.....

 

[John212]

Ja, tussen glas en kozijn, maar nadat het is geschilderd.
Afplakband liet steeds los - vochtig glas

 

[Kees de schilder]

MS-polymeerkit dus.

 

[John212]

DANK !!
En die MS-kit kan die over de huidige acrylaatkit en de acrylaatverf heen ? (na ontvetten/schoonmaken)
En die schimmelt niet ??

 

[wgb]

Als er in die producten een schimmelwerendmiddel zit houd het volgens mij toch een keer op. Op den duur zijn die toevoegingen uitgewerkt.

 

[John212]

Verf schimmelt ook niet .......

 

[Kees de schilder]

Nee er kan niks ergens zomaar overheen: uithalen, schimmelwerend middel ( fungicide ) aanbrengen en opnieuw kitten.

@Wgb: inderdaad. Ook schimmelwerende muurverven hebben maar een beperkte levensduur.

Veel siliconenkitten bevatten azijnzuur. Deze zijn vrij resistent tegen schimmelvorming. Daar heeft u bij schilderwerk niets aan: siliconenkit en ( zeerzeker ) watergedragen verf zijn geen vrienden.

 

[John212]

Hoe komt het eigenlijk dat kit zo snel schimmelt in vergelijking met verf. Op verf zie je eigenlijk bijna nooit schimmel en op kit na langere tijd heel vaak.