Probleem met bijvullen Combi ketel

[Gixxer]

Beste forumleden/medeklussers,

Ik zit met het volgende probleem en ik weet mij als klusser even geen raad.

Ik heb een Remeha Quinta 28c ketel van 2007, welke naar behoren functioneert.
(verwarming werkt goed en ik heb ook warm water en geen foutcode op de ketel)

In het kader van alles even winter klaar maken wilde ik de ketel even op goed niveau brengen + ontluchten. Ik heb dit al meerde keren succesvol kunnen doen.
De ketel staat op 1,3/ 1,4 bar als hij warm is dus dat is wat aan de lage kant.
Echter mijn bijvulpoging zorgt er niet voor dat de druk (volgens de manometer op de ketel) stijgt.
Ik hoor ook geen water lopen als ik (de volle/ zonder lucht) waterslang aansluit.

Ik heb al meerdere zaken gecontroleerd:
- Alle radiatorkranen staan open
- Het expansievat klinkt goed (Hol onder, enigszins gevuld bovenin)
- Geen lekkage te bekennen
- Druk op de waterleiding is 2,2/2,3 bar (gemeten met manometer aan de kraan)
- Er komt water uit de vul opening van de CV
(kan druk niet meten omdat ik de manometer niet waterdicht aan dit kraantje krijg)
- Ik hoor geen water stromen als ik de kranen open zet.

Ver nog te melden:
- Ketel hangt op zolder
- Druk op waterleiding beneden is ongeveer 2,7/ 2,8 (vlak bij de hoofdkraan)

Ik hoop dat jullie mij een paar ideeën kunnen geven want het is een beetje zonde om een monteur te laten komen terwijl de ketel het nog prima doet.
(er zijn nu vast mensen die in de kou zitten, die harder ze moeten helpen met deze kou.)

Ik zag ook Topic: https://www.klusidee.nl/Forum/topic/cv-kan-niet-bijgevuld-worden.67861/ Welke vergelijkbaar met mijn probleem is maar wou niet zomaar mijn probleem in iemands anders zijn topic gooien.
Ik hoop dat jullie mij op weg kunnen helpen.

Met vriendelijke groet

Gixxer

 

[Obelix2]

Wat voor een vul kraan heb je op de cv leiding zitten, maak eventueel even een foto er van.

 

[DexterXL]

Dat zou toch vrij simpel moeten zijn:
men nemen 1 emmer en 1 vulslang, sluit de slang eerst op je tappunt aan
en hang de slang in de emmer, zet de tapkraan los, komt daar een harde
straal water uit?.....ja, prima...
Haal de slang van de vtapkraan af en sluit hem nu aan op de vulkraan,
ook die zet je iets los, komt daar water uit?....ja, ook prima.
In dat geval moet het gewoon lukken, heb je ergens een nee, dan zit daar
je probleem.
Dan houden we nog 1 optie open, deze zou ik als eerste testen, tik zachtjes
tegen de drukmeter, zie je het naaldje bewegen, zo nee, dan zit de meter
vast, daardoor zie je geen verandereing....misschien had ik dat als eerste
moeten melden

 

[Gixxer]

@ Obelix2
Ik heb de foto’s bijgevoegd
op de 2e zie je de externe manometer die ik gebruikt heb op de water leiding.

@Dexter
Bedankt voor de tip, ik had hem al getest
Uit beide komt voldoende water:

--Quote--
- Druk op de waterleiding is 2,2/2,3 bar (gemeten met manometer aan de kraan)
- Er komt water uit de vul opening van de CV
(kan druk niet meten omdat ik de manometer niet waterdicht aan dit kraantje krijg)
--Quote--

Drukmeter heb ik ook al getest met het vingertje lijkt het ook niet te zijn.
(eerst zachtjes later met wat meer overtuiging ;) )

 

[Gixxer]

Nog wat extra info.
Op de zelfde etage (zelfde aanvoer leiding van beneden) zit ook een wasmachine ik heb hier de vulslang ook aan gehad, zelfde effect.

 

[Obelix2]

Als je de slang aansluit op de kraan komt er dan water uit de slang?

 

[Cvolieboy]

Bij een waterdruk van ca 2,2 bar is de druk in het CV systeem 1,4 bar.

Het verschil is ca 0,8 bar dat is de hoogte van het huis (van de water meter BG tot aan het vulpunt van de CV installatie).

Het hoogte verschil is 0,1 bar per meter, hoogte verschil ca. 8 meter>

Het klopt dus precies het wordt niet hoger dan die ca. 1,4 bar.

Vr Gr en succes ermee

 

[Obelix2]

Druk bg 2,7-2,8 bar

 

[Monteur Bert]

Heb je die vulcyclus niet tesnel afgebroken? Wat na 2-3 minuten?
En als het inderdaad een waternetdrukplobleem is zou je op het een ander tijdstip eens kunnen proberen.
Bert.

 

[Screech]

Vervang de drukmeter van de ketel maar, Dit komt helaas vaker voor.

De ultieme test............ Tap je cv systeem af, je zal zien dat de drukmeter naald niet van zijn plaats afkomt.

 

[Gixxer]

@ Obelix2
Ja ik heb ook de slang aan de kraan gedaan en er kwam ruimschoots water uit.

@ Cvolieboy
Inderdaad zoals Obelix2 al zei 2,7/2,8 bar op de begane grond. Dus dat lijkt het ook niet te zijn.
Weet iemand overigens of dit een normale druk is, redelijk dicht op de meter (meter of 1,5/2) ?

@Monteur Bert
De slang heeft er toch wel een minuut of 2 -3 aangezeten met waterdruk er op, maar voorheen (lees in het voorjaar) begon het water direct te stromen.

@Screech
Ik heb hier ook al aan gedacht maar als de ketel koud is zit hij op 1,2/1,3 en als hij warm is stijgt hij 0,1/0,2 bar dus er lijkt wel beweging in te zitten.
En als er meer als 2,3 bar in het systeem zou komen dat zou de automatische ontluchter of het overdruk ventiel toch gaan ontluchten ?
Zeker als hij warm wordt toch?

 

[Bundy]

Doe wat "Screech"zegt dat is het-komt erg vaak voor .

 

[Gixxer]

@Bundy &Screech

Bedankt voor de suggestie maar het enige issue is dat hij het nu doet en dat ik nu warm water heb.
En om de meter te vervangen moet het systeem leeg, en als ik hem dan toch niet kan vullen dan zit ik in de kou.

Ik ga even kijken of ik de losse manometer vanavond met een tussen slang toch op de vul opening kan krijgen. Op die manier blijft de rest van het systeem intact en blijft de CV werken.
Zou de vulopening de correcte druk van het systeem moeten weergeven als hij helemaal openstaat ?

 

[Obelix2]

Je kunt een 3 Punts punt halen voor een klik sluiting van gardena.
Aanvoer vanaf koude kraan.
Aansluiting op vulkraan
Aansluiting op mano meter.
Of een T stuk in de vulslang monteren.

 

[Ronny]

1) Heb je de waterdruk ook gemeten terwijl er een kraan open stond?
2) Wat is het probleem, een druk van 1,3 bar is zeker voldoende in dit geval

Een druk hoger als 1 bar is alleen maar nodig om te zorgen dat het kookpunt
van het water hoger komt als 100 graden. Bij deze druk voldoe je daar aan.

 

[Gixxer]

@Obelix2
Goed idee ga ik even proberen ik laat jullie weten wat er uit komt aan druk.

@Ronny
1. Ik heb nog niet de druk gemeten met ergens een kraan open ga ik even doen vanavond.
2. Er is nog geen direct probleem met de CV want hij wordt nu nog gewoon warm en ik heb ook warm water. Maar ik wou hem even ontluchten en bij vullen omdat ik soms wat lucht hoor in de leidingen en ik voor de winter alles even op orde wilde hebben.

Ik begrijp dat 1,3 prima is en dat de ketel pas onder de 1bar problemen zou kunnen gaan geven.
Dat van het kookpunt boven de 1bar wist ik niet weer wat geleerd 

Het enige probleem is dus dat het bijvullen niet lukt, wat voorheen prima ging,
Weet iemand of een water druk van 2,7/2,8 normaal is voor een standaard waterleiding ? ?

 

[StefanD]

Je schreef onder andere:

De ketel staat op 1,3/ 1,4 bar als hij warm is dus dat is wat aan de lage kant.
- Druk op de waterleiding is 2,2/2,3 bar (gemeten met manometer aan de kraan)
- Ketel hangt op zolder
- Druk op waterleiding beneden is ongeveer 2,7/ 2,8 (vlak bij de hoofdkraan)

Een paar vragen:
- Hoe hoog is de druk als het systeem is afgekoeld?
- Op welk punt in je huis is de waterleiding druk 2,3/2,3 bar?
- Welke druk meet je als je je manometer aansluit op de vulopening van de CV? Het zou best kunnen dat er een verschil zit in de manometer van de ketel en de losse manometer.

Het is overigens in dit geval niet belangrijk hoe hoog de waterleidingdruk is als er water stroomt: als je de waterleiding op de CV aansluit, dan zal de druk in beide systemen uiteindelijk gelijk worden.

Een waterleidingdruk van 2,7 bar is volgens mij prima, dat haal ik thuis niet.

 

[Gixxer]

@StefanD

-Bij een afgekoeld systeem is de druk rond de 1,2/1,3 dus 0,1/0,2 bar verschil met als hij
warm is.

-Op zolder 2e etage is de druk op de waterleiding : 2,2 / 2,3 op de begane grond (op een meter of 2 van de hoofdkraan) is de druk 2,7/2,8.

-Voor het meten van de druk op de vulopening moet ik zoals gezegd nog een oplossing maken ,want bij de vulopening is de schroefdraad van de kraan niet mooi rond maar heeft 2 uitsparingen aan de zijkant en wordt afgesloten met het rubber in de vulslang.
Echter de aansluit flens die ik op de manometer heb gemaakt heeft alleen een schroefdraad als afdichting dus daar ga ik vanavond even wat op proberen te maken.

 

[StefanD]

Een verschil van 0,1 á 0,2 bar tussen een koude en warme installatie lijkt mij vrij weinig. Misschien is dan toch de manometer in de ketel defect.
Kun je de losse manometer misschien aan de vulslang monteren om het lekkage-probleem op te lossen?

 

[Ronny]

Hoewel het onwaarschijnlijk klinkt, het gebeurt ook regelmatig dat de
rubberen afdichtingsring in de vulkraan blijft zitten. Hierdoor is bijvullen ook onmogelijk.