RobRadiator
- #1
Hi allemaal!
Ik lees al enige tijd mee op dit forum en heb al het nodige aan informatie van allerlei andere topics gehad. Ik heb echter een vraag die ik lastig in andere topics kan vinden: de plaats van radiatoren en met name de spreiding van de warmte.
Situatie is als volgt:
De reden dat ik toch dit topic start is dat het in de koude weken (<5 graden overdag) eigenlijk niet goed warm wordt in de woonkamer en keuken (125m³!). Temperatuur koelt 's nachts af tot 15 (daarop staat de thermostaat). Daarna is naar 17 of 18 graden brengen wel te doen, dit gaat met ongeveer 1 graad per uur. Daarboven duurt het verschrikkelijk lang. We dachten eerst dat dit aan de isolatie lag, en hoewel die uiteraard niet denderend is, is daar de rek ook wel een beetje uit. Daarna heb ik me wat verdiept in hoeveel watt verwarmingsvermogen we hebben en toen 'schrok' ik een beetje. We hebben in de woonkamer & keuken 3 kleine radiatoren (Type 11, 350 cm bij 100cm) en 1 wat grotere (Type 11, 60cm bij 80cm). Als ik op internet zoek kom ik niet veel hoger uit dan zo'n 2000 -2500 watt. Veel te weinig voor een woonkamer/keuken met 125m³ inhoud. Dat blijkt ook wel uit de retour temperatuur van de radiator (69 uit, 67 in), al hebben we op de bovenverdieping de radiatoren ook niet vaak aan staan. Op de gang overigens wel, maar die heb ik niet ingetekend.
Nu heb ik een aantal installateurs over de vloer gehad en komen ze eigenlijk allemaal tot de conclusie dat het vermogen dat we hebben te laag is. Prima, want vermogen toevoegen lijkt makkelijker dan de woning nog verder isoleren. De oplossing is echter verschillend per installateur en ik ben het spoor een beetje bijster. Daarnaast heb ik het gevoel dat er naar producten waar men ervaring mee heeft. 'toegepraat' wordt.
Onderstaand is een - grove - schets van onze woonkamer/keuken. Totaal dus 125³, met aan de voorzijde 3 hele grote ramen (2,40 hoog, 1 meter breed). Daaronder hangen 3 hele kleine radiatoren. Daarnaast hangt er één radiator in de keuken, naast de deur naar het balkon.
De geschetste opties:
Optie 1: een hele flinke radiator zetten op de plaats van de 'groene' radiator. Hier hangt 'ie niet in de weg en daar kunnen we in een klap een paar duizend watt kwijt. Hiervan zeggen andere installateurs dat de warmte niet naar de rest van de woonkamer gaat verspreiden, één zegt dat het met zo'n speedfan wel gaat lukken. Voordeel: Ik hoef maar één nieuwe radiator te laten plaatsen en aan te schaffen. Daarnaast kunnen de dunne varianten onder de ramen blijven hangen. Heeft wat dat betreft mijn voorkeur, maar ik twijfel wel een beetje over de warmtespreiding.
Optie 2: Een iets groter model in de keuken, en 3x een type 22 of 33 in de woonkamer, onder de ramen (rood). Ik vind het zelf belangrijk dat het er nog wel mooi uit ziet, dus die type 33 gaat wel heel erg pijn doen.
Optie 3: Twee grote radiatoren aan de muur bij de ramen. De TV moet dan - dus - een stuk naar voren, maar dan zou ik met 2x type 22 van bijvoorbeeld Jaga Strada (200cm bij 35cm) een enorme bak warmte de ruimte in kunnen pompen.
Een combinatie van optie 2 en 3 is uiteraard ook mogelijk. Doel is om specifiek in de echt koude maanden behaaglijk te krijgen. Als het vriest is het nu gewoon echt niet prettig wonen. Voor de herfst/lente is het eigenlijk prima. Dat maakt ook dat ik liever niet duizenden euro's erin stop. Mijn vraag is concreet of jullie denken dat ik met optie 1 weg ga komen, of dat ik toch beter wat meer kan investeren en wat moet inleveren op esthetiek.
Alvast dank!
Ik lees al enige tijd mee op dit forum en heb al het nodige aan informatie van allerlei andere topics gehad. Ik heb echter een vraag die ik lastig in andere topics kan vinden: de plaats van radiatoren en met name de spreiding van de warmte.
Situatie is als volgt:
- Mijn vriendin en ik hebben in augustus een - oude - bovenwoning in Utrecht gekocht (uit +/- 1900), 110m2 oppervlak.
- Woning is oké geïsoleerd. Dubbel monumentenglas (2016), dakisolatie (PIR, grofweg 7cm) en gevelisolatie aan de voorzijde (5cm HR++ EPS parels). Achterzijde is eigenlijk niet goed te isoleren zonder flink te verbouwen.
- Geen hoekwoning, dus aan beide kanten buren.
- Het betreft de 2é en 3é woonlaag van een bovenwoning. Op de 1e woonlaag woont al sinds wij er zitten niemand en dat scheelt - denken wij - aanzien in warmte(vraag), want we krijgen van 'beneden' dus geen warmte. Aankomende winter zullen daar wel mensen wonen en krijgen we hopelijk ook wat warmte van beneden. Onze eigen vloer gaan we dus niet isoleren (wordt ook afgeraden).
- Ketel: Remeha avanta 28c, 2016.
- Natuurlijke ventilatie via ventilatieroosters op de ramen.
- Gasverbruik januari (162m³) en februari (115m³) is flink onder gemiddelde. Temperatuur die we aanhouden wisselt een beetje. Grofweg 18 - 18,5 op doordeweekse dagen, in het weekend 19-19,5.
De reden dat ik toch dit topic start is dat het in de koude weken (<5 graden overdag) eigenlijk niet goed warm wordt in de woonkamer en keuken (125m³!). Temperatuur koelt 's nachts af tot 15 (daarop staat de thermostaat). Daarna is naar 17 of 18 graden brengen wel te doen, dit gaat met ongeveer 1 graad per uur. Daarboven duurt het verschrikkelijk lang. We dachten eerst dat dit aan de isolatie lag, en hoewel die uiteraard niet denderend is, is daar de rek ook wel een beetje uit. Daarna heb ik me wat verdiept in hoeveel watt verwarmingsvermogen we hebben en toen 'schrok' ik een beetje. We hebben in de woonkamer & keuken 3 kleine radiatoren (Type 11, 350 cm bij 100cm) en 1 wat grotere (Type 11, 60cm bij 80cm). Als ik op internet zoek kom ik niet veel hoger uit dan zo'n 2000 -2500 watt. Veel te weinig voor een woonkamer/keuken met 125m³ inhoud. Dat blijkt ook wel uit de retour temperatuur van de radiator (69 uit, 67 in), al hebben we op de bovenverdieping de radiatoren ook niet vaak aan staan. Op de gang overigens wel, maar die heb ik niet ingetekend.
Nu heb ik een aantal installateurs over de vloer gehad en komen ze eigenlijk allemaal tot de conclusie dat het vermogen dat we hebben te laag is. Prima, want vermogen toevoegen lijkt makkelijker dan de woning nog verder isoleren. De oplossing is echter verschillend per installateur en ik ben het spoor een beetje bijster. Daarnaast heb ik het gevoel dat er naar producten waar men ervaring mee heeft. 'toegepraat' wordt.
Onderstaand is een - grove - schets van onze woonkamer/keuken. Totaal dus 125³, met aan de voorzijde 3 hele grote ramen (2,40 hoog, 1 meter breed). Daaronder hangen 3 hele kleine radiatoren. Daarnaast hangt er één radiator in de keuken, naast de deur naar het balkon.
De geschetste opties:
Optie 1: een hele flinke radiator zetten op de plaats van de 'groene' radiator. Hier hangt 'ie niet in de weg en daar kunnen we in een klap een paar duizend watt kwijt. Hiervan zeggen andere installateurs dat de warmte niet naar de rest van de woonkamer gaat verspreiden, één zegt dat het met zo'n speedfan wel gaat lukken. Voordeel: Ik hoef maar één nieuwe radiator te laten plaatsen en aan te schaffen. Daarnaast kunnen de dunne varianten onder de ramen blijven hangen. Heeft wat dat betreft mijn voorkeur, maar ik twijfel wel een beetje over de warmtespreiding.
Optie 2: Een iets groter model in de keuken, en 3x een type 22 of 33 in de woonkamer, onder de ramen (rood). Ik vind het zelf belangrijk dat het er nog wel mooi uit ziet, dus die type 33 gaat wel heel erg pijn doen.
Optie 3: Twee grote radiatoren aan de muur bij de ramen. De TV moet dan - dus - een stuk naar voren, maar dan zou ik met 2x type 22 van bijvoorbeeld Jaga Strada (200cm bij 35cm) een enorme bak warmte de ruimte in kunnen pompen.
Een combinatie van optie 2 en 3 is uiteraard ook mogelijk. Doel is om specifiek in de echt koude maanden behaaglijk te krijgen. Als het vriest is het nu gewoon echt niet prettig wonen. Voor de herfst/lente is het eigenlijk prima. Dat maakt ook dat ik liever niet duizenden euro's erin stop. Mijn vraag is concreet of jullie denken dat ik met optie 1 weg ga komen, of dat ik toch beter wat meer kan investeren en wat moet inleveren op esthetiek.
Alvast dank!
