Plaatsen kozijn in muur.

[Droid]

Zoals ik aangaf moet je sowieso het metselwerk opvangen, zonder rollaag icm murfor blijft metselwerk niet hangen, dus heb je een latei nodig.

Binnen is afhankelij van de constructie, en de overspanning van de vloer, maar ik zou het sowieso doen, zit je altijd goed.

Gegalvaniseerd volstaat prima!

 

[JaccoPeters]

Ok, latei in buitenmuur en latei in binnenmuur. Het raam is maar 60 cm breed, als ik het gat ervoor maak, moet ik dan de constructie opvangen d.m.v. een stempel tegen het plafond??

Lijkt me dat een klein gat (max 1 meter bij bovenste laag indien latei erin gaat), niet ervoor kan zorgen dat alles instort als je dit niet opvangt?

Droid kun je meer uitleg geven bij jouw methode (met de tekening), lijkt me de eenvoudigste en beste methode om het op deze wijze te plaatsen.

 

[Michiel_H]

Dat kan ook, maar dan moet je ook voegen en dus net de juiste kleur erbij vinden, anders ziet het eruit als een aap.

Alhoewel.... op de foto van de muur zie ik ook al twee verschillende kleuren, dus zo storend zal 't niet wezen.

Klopt, in de andere situatie kijk je tegen de gezaagde kanten van het metselwerk aan. Dan zie ik liever een licht kleurverschil van het voegwerk.

 

[Droid]

Zit wat in... maar als de zaagsnede strak is vind ik dat niet storend, maar dat is persoonlijk... keuze van de TS wat hij er mee doet.



Betreft mijn idee, hoop dat 't zo wat duidelijker wordt:

 

[Cyruse]

Klopt, in de andere situatie kijk je tegen de gezaagde kanten van het metselwerk aan. Dan zie ik liever een licht kleurverschil van het voegwerk.

Als je een komborstel op een haakse slijper zet en je haalt deze een paar keer lichtjes over de ingezaagde bakstenen en voegen dan 'verruw' je het oppervlakte en verzacht de hoek wat. Dan valt het niet meer zo op.

 

[H@ns]

Het hangt natuurlijk wel van de steenmaat af.
Als het een ganbare 180mm lange steen is kom je net mooi uit op een klezoor als kleinste steen.
als het kleiner wordt dan gaat dat er raar uitzien en wordt het kwetsbaar.

Bovendien moet er nog een latei in en de raamdorpel stenen aan de onderzijde.
(rollaag boven kan trouwens ook voor deze maat overspanning maar ook dan ben je weer afhankelijk van je koppenmaat qua uitsparing)

Al met al denk ik dat ruim uitsparen en aanhelen de mooiste oplossing is.

Hoe dan ook:
Hier wat info over rollagen en metselwerk
En hier een eerder onderwerp op het forum over het plaatsen van een raam.

Doe er je voordeel mee!

 

[JaccoPeters]

Droid,

Tekening begrijp ik als volgt: Het grijze gebied is de binnenmuur en dus tegelwerk. De houten voorbereiding behoort dan tot de binnenkant, makkelijk af te werken.

Rode gebied is dus de buitenmuur (geel is spouw met isolatie).

In mijn geval, zoals jij het raam erin plaats zal het raam naar de binnenkant opengaan. Wat nou als ik het raam naar de buitenkant wil laten opengaan. Dan moet het kozijn gedraaid worden maar zit de "rand" aan de andere kant als nu. Begrijp je me?

Alvast bedankt.

P.s. Ik had nog de vraag gesteld over het wel of niet opvangen / stempelen van het dak, wel of niet nodig voor een "klein" gat.

 

[Michiel_H]

Een gangbare steen (waalformaat) is ongeveer 210 mm, geen 180.
Een rollaag is niet afhankelijk van koppenmaat. Eerder van lagenmaat (maar dan in de andere richting), maar in de praktijk krijg je die lagen wel verdeeld over iedere maat.

Jacco, voor de zekerheid gewoon een stempel plaatsen, dan zit je veilig.

 

[H@ns]

Die 180 was slechts een voorbeeld, 210 en 180 zijn even gangbaar, 240 is de meest voorkomende maat alleen zijn dat wel specifieke stenen zoals Römer of limburgs dus niet de meest courante.

De stenen op de foto zien er nogal lang uit maar dat kan gezichtsbedrog zijn.

Een rollaag is uiteraard afhankelijk van de uitsparing en die maak je afhankelijk van de lagenmaat (+ één voeg), je wilt immers weer in verband terug aanhelen. Indirect is de rollaag dus afhankelijk van de lagenmaat en niet de koppenmaat zoals ik eerder schreef. -oeps-

 

[Droid]

@JaccoPeters: dat snap je goed, je kan het kozijn ook omdraaien, verandert de situatie iets, maar is geen probleem. Je krijgt dan aan de binnenkant wel een extra aftimmerlat aan je kozijn (en één aan je stelkozijn/spouwlat).

@Michiel + Hans: Rollaag heeft wel met koppenmaat te maken. Je wilt de stootvoeg van de rollaag net zo dik hebben als die van de rest van het metselwerk. Je rollaag heeft als breedte een veelvoud van ( steendikte - voeg ) + één extra voeg aan de zijkant. Je kan hier altijd wat mee spelen, maar in zo'n kleine sparing een stuk minder.

 

[Michiel_H]

@JaccoPeters: dat snap je goed, je kan het kozijn ook omdraaien, verandert de situatie iets, maar is geen probleem. Je krijgt dan aan de binnenkant wel een extra aftimmerlat aan je kozijn (en één aan je stelkozijn/spouwlat).

Je kunt een binnendraaiende vleugel niet zomaar zonder aanpassingen gebruiken als buitendraaiende vleugel.

@Michiel + Hans: Rollaag heeft wel met koppenmaat te maken. Je wilt de stootvoeg van de rollaag net zo dik hebben als die van de rest van het metselwerk. Je rollaag heeft als breedte een veelvoud van ( steendikte - voeg ) + één extra voeg aan de zijkant. Je kan hier altijd wat mee spelen, maar in zo'n kleine sparing een stuk minder.

En dat noem je dan lagenmaat, geen koppenmaat. De ideale breedte van je kozijn is "lagenmaat + voeg". Koppenmaat is iets heel anders.

 

[Droid]

Als je het zo bekijkt inderdaad.

Maar normaal probeer je een kozijn op koppenmaat te zetten. Koppenmaat en lagenmaat heeft dus wel met elkaar te maken.

Je kunt een binnendraaiende vleugel niet zomaar zonder aanpassingen gebruiken als buitendraaiende vleugel.

Uitleg... waarom niet? Het is toch een vast raam... waarom kan dat niet?

 

[Mark en 3 meiden]

Koppenmaat heeft meestal te maken met hoeveel cm uit de hoek of hoeveel cm tussen kozijnen
dan is koppenmaat belangrijk
een kozijn op koppen maat - voeg laten maken is natuurlijk het mooiste
maar idd lagen maat en een kleiner kozijn komt vaak heel beroerd uit
in dit geval een een lagen maat van 6.5 dit is excl. wat er ruimer gezaagd gaat worden als de 60cm die het kozijn meet

 

[H@ns]

Je kunt een binnendraaiende vleugel niet zomaar zonder aanpassingen gebruiken als buitendraaiende vleugel.

Uitleg... waarom niet? Het is toch een vast raam... waarom kan dat niet?

Een binnendraaiend kozijn heeft een onderdorpel die naar buiten schuin afloopt voor afwatering.
Als je die omdraait zit die schuine kant dus aan de binnenzijde en is de onderdorpel aan de buitenzijde vlak.

 

[Sjaan Smit]

En het ziet er dan ook niet meer uit.....

 

[Droid]

Een binnendraaiend kozijn heeft een onderdorpel die naar buiten schuin afloopt voor afwatering.
Als je die omdraait zit die schuine kant dus aan de binnenzijde en is de onderdorpel aan de buitenzijde vlak.

Dat is er toch aan te maken...

 

[Jan]

En het ziet er dan ook niet meer uit.....

En waarom dan niet ?

 

[Mark en 3 meiden]

Het grootste probleem in het omdraaien van een kozijn
voorzien van een draairaam zie ik de tochtstrips
die zitten normaal aan de binnenzijde en nu opeens buiten
zijn deze daarvoor geschikt?

 

[Droid]

Het is toch een vast raam...?

 

[Sjaan Smit]

In mijn geval, zoals jij het raam erin plaats zal het raam naar de binnenkant opengaan. Wat nou als ik het raam naar de buitenkant wil laten opengaan. Dan moet het kozijn gedraaid worden maar zit de "rand" aan de andere kant als nu. Begrijp je me

Het is volgens mij geen vast raam....en die afwateringskant naar binnen ziet er niet uit....alleen Jan vindt dit mooi..... :D