kent of herkent iemand deze groepenkast automaat?

[Rigave3]

Door een kortsluiting heb ik een automaat van mijn groepenkast (onherstelbaar denk ik) beschadigd.
Na aanzetten geen spanning meer (multimeter) op de aansluitpunten van de reel.
Gelukkig heb ik kunnen omwisselen met een groep die (nog) niet in gebruik is, maar wil hem wel compleet hebben.
Kan het merk van de meterkast nergens vinden of achterhalen. die is 20 jaar oud zo een beetje, maar doet t uitstekend. Misschien herkent iemand hem, anders zijn vervangings tips ook welkom.
dank.

 

[Ronny]

Ik herken of ken ze niet maar via Amazon is er wel iets van te vinden (één type welke niet meer leverbaar is).
Het merk is NBS, maar verder niet te vinden inderdaad.
Je kunt het toch vervangen door een ander gelijkwaardig automaat met dezelfde specificaties en afmetingen.

 

[Erikvr]

Chinese rommel, meteen alles maar vervangen door een fatsoenlijk merk

 

[Rigave3]

Weet jij wat rommel is? Jouw berichtgeving.
Vervang jij je tv, radio en social media.
Lees je in (als je dat kan)wat de Chinezen en hun economie voor staan.
Dat krijg je niet met "rommel"
Ik ben iig heeeeel blij met de Chinezen.
Ik vroeg of iemand het herkende. JIJ NIET!!!
Blijf aub weg.
Dank

 

[Jackd]

Het merk maakt weinig uit, want meestal kan je een willekeurige b16 automaat pakken.
Een foto met de kap eraf is dan wel nodig om te zien of er geen bijzonderheden zijn. Dat verwacht ik niet, maar wel handig om zeker te weten.

 

[XanderH]

Heb je nog wel spanning onder de automaat? (Wat is een "reel"?) Als je een 3 fasen aansluiting hebt zou het anders ook nog kunnen dat er door de kortsluiting een hoofdzekering is gesprongen. Het zou wel bijzonder zijn dat je daar verder niets van merkt, maar wellicht zit er maar één groep op die fase of gebruik je de andere groepen op dezelfde fase toevallig ook niet? Het zou niet de eerste keer zijn dat ik zoiets zie.

Een automaat die na één kortsluiting defect raakt zou ik trouwens niet veel vertrouwen in hebben. Daar zouden ze normaalgezien tegen moeten kunnen (ze worden er letterlijk voor gemaakt om kortsluitstromen af te schakelen!). Ik zou dan ook niet te veel moeite doen om een identiek exemplaar te vinden...

 

[Erikvr]

@Rigave3 Ik zal het wat nuanceren; deze automaten werden vooral in groepenkastjes in caravans geleverd en is echt het goedkoopste wat ik ooit ben tegengekomen. Ik heb er ooit eentje uit elkaar gehaald en het zag er bedroevend uit (ook kapot na overbelasting). Ik kan me voorstellen dat je er heel blij mee bent maar dit spul zou vandaag niet meer mogen worden verkocht. Het CE merk wat erop staat is ook China Export.

 

[@rie]

Uitelijk lijkt hij erg op een Hager automaat.
Die zal er dan ook zeker in passen.

 

[Rigave3]

Ik heb er vanaf die in 2006 geïnstalleerd is nog nooit maar een probleem mee gehad moet ik bekennen. Altijd als er een storing mocht ontstaan is altijd de aardlek of de groep (automaat) normaal afgeslagen. Deze keer was het een fikse vonk.
(Zat te klooien met een bovenfrees waar ik de indruk beveiliging wilde verwijderen en natuurlijk bedrading verkeerd terug aangesloten na 2 weken). Maar enfin; Automaat sloeg inderdaad uit en na inschakelen merkte ik dat ik geen spanning meer had. op niets van de groep.
Met de reel bedoel ik de aansluitpunten die de automaten met elkaar verbinden. 2 boven elkaar (per 4 gr) voor L en N.

Sommige automaten hebben die aan de achter of onderkant. Zie na googlen dat ik kamrail of doorverbindingsrail had moeten schrijven.
Als ik dan met de multimeter de contactpunten onderaan de automaat meet had ik geen spanning.

Bij mijn verbouwing vorig jaar kreeg ik ook airco's dus zocht ik (on- of minst) belaste groep om die aan te sluiten vandaar dat ik alles toen heb gedocumenteerd waar wat zit. Groep 2 (bij mij) kon en kan ik nergens vinden; daarom een automaat over. Omgewisseld (voor nu) en alles draait zoals altijd.

Ook bedankt voor nadere toelichting Erik, maar ik ben van mening dat chinezen best wel goed spul maken. Ik vind het eerlijk gezegd denigrerend om zo respectloos te spreken over misschien de nieuwe economische wereldleider.
Onderschatting kan Europa tot grotere achterstand brengen.

 

[XanderH]

Met de reel bedoel ik de aansluitpunten die de automaten met elkaar verbinden. 2 boven elkaar (per 4 gr) voor L en N.

Als ik dan met de multimeter de contactpunten onderaan de automaat meet had ik geen spanning.

Dus als ik het goed begrijp heb je al geen spanning meer vóór de automaat? Dan moet je het probleem niet in de automaat zoeken, maar daarvóór (bijvoorbeeld hoofdzekering).

Maar als je geen spanning meet op de kamrail voor 4 groepen, dan heb je nu toch op 4 groepen geen spanning? Of is het een 3-fasen kamrail?

 

[Rigave3]

Dus als ik het goed begrijp heb je al geen spanning meer vóór de automaat? Dan moet je het probleem niet in de automaat zoeken, maar daarvóór (bijvoorbeeld hoofdzekering).

Maar als je geen spanning meet op de kamrail voor 4 groepen, dan heb je nu toch op 4 groepen geen spanning? Of is het een 3-fasen kamrail?

Nu laat je mij twijfelen.
Wat ik 100% zeker weet is dat de automaat na de sluiting af sloeg. Ik zette ahw weer aan, maar had geen spanning meer op die groep. Mijn vaatwasser en boiler zitten er ook op. Ik heb denk ik zeker onder gemeten (waar de kabels de automaat bij mij verlaten). Daar was het spanningsloos. Ik meet met een fluke 87II of III trouwens. Ik heb gewoon 1fase aansluiting. Als ik inlog bij liander zie ik dat ik dus 40 amp ter beschikking. Ik kook niet elektrisch en gebruik al jaren de droger niet meer. Voor de rest heeft de installateur 3 jaar geleden de zonnepanelen (10). in een bijgeplaatste aardlek/ groep (gecombineerd).

 

[Rigave3]

Ik heb bij het maken van de foto de vermeende automaat (2) wederom doorgemeten (onder) en heb nu normale spanning als de rest als die aanstaat. Schiet mij maar lek

 

[XanderH]

Je hebt een 1-fase installatie, dus een kapotte hoofdzekering is dan niet aan de orde (dan zou meteen alles spanningsloos zijn).

Je had het er over dat je geen spanning had op de aansluitpunten op de kamrail (in jouw geval is dat dus boven de automaat), maar dat lijkt me dus niet te kloppen, daar zal nog gewoon spanning op hebben gestaan na de sluiting.

 

[XanderH]

Bijzonder kastje trouwens. Zijn die 3 losse aardrails wel onderling verbonden?

Die dubbele draden onder de rechter aardlekschakelaar mogen zo niet.

Mocht je de automaat toch nog willen vervangen wordt het wel goed zoeken, door die kamrails kun je niet zomaar ieder willekeurig merk plaatsen. Hager wat eerder werd genoemd gaat in ieder geval zeker niet passen, want bij Hager automaten zit de nul rechts in plaats van links. Ook de positie van de klemmen (voor / achter) verschilt per merk waardoor niet zomaar iedere automaat op die kamrail past.

 

[Rigave3]

In mijn beginpost heb ik het verkeerd aangegeven. Ik moet spanning op de rail gehad hebben want al het andere werkte; alleen die groep was eruit. Dus zal ik onder gemeten hebben (denk ik).
Kan ook misschien te maken hebben gehad met wat nervositeit, aangezien ik ook nog nooit heb gehad dat wanneer een groep eruit was het niet meer werkend kreeg na omzetting van die schakelaar. Wat ik wel frappant vind is dat ik nu gewoon 230-240 meet onder bij de kabels onder van die automaat. ik weet 1000% zeker dat ie t niet meer deed toen. (vrouwtje is mijn getuige) raar!!

Die dubbele draden onder de rechter aardlekschakelaar mogen zo niet.

Ok. Kun Hoe horen deze aangesloten te worden? Zie nu dat de zonnepanelen installateur daar voor de extra groep/aardlek heeft afgetapt.

Zijn die 3 losse aardrails wel onderling verbonden?

Ga ik zeer binnenkort goed nalopen. Zal ook vast een voor een recentere groepenkast uitkijken.

 

[HenkL14]

Die zonnepanelen installateur is ook zn ruimte naast de aardlekautomaat vergeten om warmte kwijt te kunnen en ook de remautomaat om overbelasting van de aardlekschakelaars te voorkomen.

Kijk bij een nieuwe groepenkast naar een uitvoering met allemaal losse aardlekautomaten, dan hoef je die remautomaat niet toe te passen, scheelt weer ruimte.

 

[Jackd]

@HenkL14: wel een stuk duurder en afhankelijk van de panelen en hoe je alle precies bedraadt kans dat zonder remautomaat 6mm2 niet genoeg is en er 10mm in de groepenkast nodig is, maar een paar draden, maar toch.
Ruimte scheelt het niet bij de betere merken, een aardlekautomaat is daar 2 modules, dus in totaal meer ruimte nodig.

 

[@rie]

Schneider automaat past zeker en heeft de nul links.
Google maar op schneider 16Ab automaat, deze ziet er hetzelfde uit.
Ik geloof overigens niet dat de huidige automaat stuk is.
Ik zou eerst eens controleren of de camrail goed gemonteerd is (niet boven de schroeven ipv er onder) en alle schroeven even aandraaien. Bij voorgemonteerde kasten wil men dit nog wel eens vergeten.

 

[Erikvr]

@Arie Je kunt niet zomaar zeggen dat een Schneider automaat past omdat de fase en nul aansluitingen bij ieder merk anders zit 'versprongen' (verder naar voor of achter). Bij deze NBSE zit de bovenkant versprongen en de onderkant niet. De kamrail is hier bewust boven gemonteerd omdat bij deze automaten aan de onderkant de fase en nul niet verspringen tov elkaar en je dus geen kamrail kan monteren.

 

[Jackd]

Kamrail inkorten of zonder kamrail.