Isolatie blokhut

[Michi3l]

Van mijn blokhut zal binnenkort de dakshingles worden verwijderd en een laag bitumen worden geplaatst.
Hierbij zal het dakbeschot zonodig worden gerepareerd.

De blokhut heb ik niet zelf gemaakt maar overgenomen en nu blijkt dat de vorige eigenaars piepschuim isolatie hebben geplaatst tussen het dakbeschot en de schroten die het plafond vormen.

Kijkend naar alle verhalen over isolatie van daken en het gevaar van houtrot, vraag ik mij af of het verstandig is dit te laten zitten. Is het misschien verstandiger om schroten met piepschuim te verwijderen?

Het is ook de bedoeling dat we tzt een douchecel gaan plaatsen. Hierbij komt natuurlijk ook de nodige vocht vrij.

 

[Wgb]

Is er wel of geen verwarming.

 

[Michi3l]

Er zit op dit moment een gaskachel in zonder afvoerkanaal.
Deze wil ik tzt vervangen door houtkachel met afvoerkanaal.

 

[Wgb]

Hoe ga je deze ruimte gebruiken. Bijvoorbeeld ga je sporten, veel vocht, of ga je er gamen.
Kom je er ook als er veel verschil is tussen de temperatuur buiten en die van binnen.
De relatieve luchtvochtigheid in die ruimte en het verschil met de temperatuur buiten is het meest van invloed.
Blijft de luchtvochtigheid rond de 50% en 20 gr. binnen, de temperatuur buiten niet lager dan +5 gaat het nog net goed in die ruimte. Maar komt er 70% vocht dan krijg je bijna 1 ltr/m2 vocht aan de onderzijde van je dak.
Is het even 70% en daarna door ventileren weer naar 50% wordt gebracht droogt het vocht ook weer op he.

Hoe dik is die laag piepschuim (EPS)

 

[Michi3l]

Beste Wgb,

De piepschuim is 40mm.

Het is een volkstuinhuis: we gaan het gebruiken voor recreatie tijdens lente t/m herfst. Met het installeren van een houtkachel, wil ik het in de winter ook gaan gebruiken. Dan met name als plek om te werken (kantoorwerk).

Ik ga het ook gebruiken als de temp een hoger verschil heeft dan 5 gr. Qua luchtvochtigheid weet ik niet wat het percentage zal zijn.

 

[Wgb]

Binnen is het + 20 en 50% vocht, bij -5 buiten krijg je wat condens in je dak. Is het +7 buiten en dezelfde condities binnen is er geen probleem.
Schrootjes eruit en een damprem aanbrengen dat voorkomt condens in je dak.
Over de damprem is veel te lezen. Ook van het gevaar in deze situatie.
Die isolatie verwijderen lost niets op. Je krijgt condens omdat de bitumen dakbedekkig praktisch geen vocht doorlaat.
Aan de buitenzijde isoleren is de beste methode. Alles wat onder de isolatie zit wordt warmer.
Die 40 mm isolatie moet je dan ook weghalen. Boven op het dak breng je een dampremmer aan, de isolatie en de dakbedekking.

 

[Michi3l]

Wat mijn gedachte was (uit kostenoverweging) is het volgende:
De isolatie en schroten te verwijderen.
Geen isolatie op dak maar gewoon over dakbeschot bitumen (SBS) aan te brengen.

De onderkant van het dakbeschot dan met een beits afwerken.

De ruimte zelf wordt voldoende geventileerd met 3 roosters in de muren (2 boven 1 onder, was oude kattenluik).

Snap dat het altijd beter kan maar hoop dat dit de prijs zoveel mogelijk binnen de perken houdt.

Kan bovenstaande idee van mij problemen opleveren?

 

[Jan]

De gaskachel zo snel mogelijk eruit zetten, het is levensgevaarlijk een gaskachel zonder afvoer te gebruiken in een ruimte.
Bovendien komt er door de gaskachel grote hoeveelheden vocht in de ruimte, zowel de afvoergassen als het vocht is er niet uit te ventileren.

Voordat u een houtkachel plaatst een kachelspecialist laten kijken of dit zonder risico kan en/of mag, er zitten wat risico's en regels aan vast.

 

[Michi3l]

Dat gevaarlijke moet volgens mij genuanceerd worden: https://www.gaswinkel.com/shop/kachels-en-verwarming/gaskachels/infrarood-gaskachels/
Dan zou het raar zijn, als ze dusdanig worden aangeboden.

 

[Michi3l]

Wat mijn gedachte was (uit kostenoverweging) is het volgende:
De isolatie en schroten te verwijderen.
Geen isolatie op dak maar gewoon over dakbeschot bitumen (SBS) aan te brengen.

De onderkant van het dakbeschot dan met een beits afwerken.

De ruimte zelf wordt voldoende geventileerd met 3 roosters in de muren (2 boven 1 onder, was oude kattenluik).

Snap dat het altijd beter kan maar hoop dat dit de prijs zoveel mogelijk binnen de perken houdt.

Kan bovenstaande idee van mij problemen opleveren?

Kan iemand hier nog iets zinnigs over zeggen?

 

[Kacheltje]

Dat is een goede optie.
Bij veel gebruik zal je een vorm van isolatie er wel uithalen. Isolatie plaats je dan tussen het dakbeschot en bitumen dakbedekking.
Voor de zomer beschermt het ook enigszins tegen de warme zon als je zorgt dat bij afkoelende nachten je ook kan ventileren.

Aangezien een houtkachel slecht te regelen is en in een goed geïsoleerde ruimte al gauw te veel van het goede is kom je wel goed weg door isoleren achterwege te laten.

 

[Wgb]

Ik begrijp dat ik een beetje onduidelijk voor je ben. Vind ik niet zo erg hoor komt meer voor.

Het lastige is, er zijn vier parameters die van invloed zijn. Te weten de temperatuur in je blokhut en die van buiten, de luchtvochtigheid in je blokhut en die van buiten.

In de blokhut kan jij de temperatuur en de luchtvochtigheid beinvloeden.

Zodra de temperatuur buiten onder de +7 daalt gaat bij jouw vocht onder de dakbedekking condenseren. Dat zal gaan gebeuren onder de condities die ik eerder heb opgegeven. Daalt de temperatuur lager dan +7, zal er meer condens onder de dakbedekking ontstaan. Stijgt binnen in je blokhut de relatieve luchtvochtigheid zal er bij een hogere temperatuur van +7 buiten condens ontstaan.

Je kan jouw plan uitvoeren en er zal niets gebeuren zolang je die blokhut onder de genoemde condities gaat gebruiken.

 

[Michi3l]

Je kan jouw plan uitvoeren en er zal niets gebeuren zolang je die blokhut onder de genoemde condities gaat gebruiken.

Beste Wgb,

het is nu voor mij duidelijker wat jij bedoelt.
Het gaat wel de bedoeling zijn om de blokhut te gebruiken bij een temperatuur onder de +7 buiten.

Door het installeren van een houtkachel hoop ik dit zo aangenaam mogelijk te doen.

Zelf denk ik dat door de schroten en isolatie aan de binnenkant te verwijderen en desnoods isolatie aan de buitenkant te plaatsen, ik kan voorkomen dat er houtrot ontstaat in het dakbeschot. Mee eens?

 

[Wgb]

In die blokhut onstaat deze situatie alleen als je gaat stoken.
Stook je een paar uur of een dag en dan een periode niet zal er niet veel gebeuren.

Dakvloer, damprem, isolatie en dakbedekking is eigenlijk de enige juiste oplossing.
Je krijgt meer confort je stookt minder hout of gas.
Maar wat zou je besparen door te isoleren. Hoe lang moet je kachel branden. Toch.

 

[Michi3l]

Wat zou dat ongeveer gaan kosten per m2 (mag heel ruim) als je aan de buitenkant, damprem, isolatie en dakbedekking aanlegt? De dakbedekking is bitumen en ik geloof dat niet elke isolatie daar onder kan.

Een gunstige richtprijs per m2 zou een overweging zijn om te laten aanbrengen!

 

[Jan]

Hebt u de gebruiksaanwijzing van die kachels gelezen ?
De ventilatie moet zo veel zijn dat er weinig van de warmte overblijft, de ventilatie wordt dan vermindert om het toch warm te krijgen, risico volop, u bent al beroerd voordat de kachel uitgaat.
Het werkt ongeveer hetzelfde als met de beruchte petroleumkachels, de afvoergassen komen hoe dan ook eerst in de ruimte terecht voordat ze bij de beveiliging van de kachel terecht komen, afhankelijk van de luchtstroming in de ruimte kunnen mensen al knap beroerd zijn voordat de beveiliging ingrijpt, dat wordt over het hoofd gezien.
Het CE keur zegt me niet zo veel, de testen vinden plaats onder geconditioneerde omstandigheden waarbij aan alle randvoorwaarden voldaan is, vergelijk het met het brandstofverbruik van een auto.

Het maakt mij niet uit maar een gewaarschuwd mens telt voor twee.

 

[Kacheltje]

Zoek eens op pir dakplaten, prijzen lopen uit een van 4 euro tot een euro of 17. Afhankelijk van aanbieder, dikte en a of b keuze.
Komen nog een dampscherm en wat schroeven en schoteltingen bij, dan blijven de kosten wel gelijk aan ongeïsoleerd.
Je hoeft ook geen label A++ blokhut te hebben voor jou doel toch?
Enkele cm pir isolatie isoleert al behoorlijk goed.

Zolang niet bekend is hoe groot de blokhut is valt er over de keuze van verwarming ook niet zoveel te zeggen. Een kleine geïsoleerde blokhut stook je met de kleinste houtkachel al te warm. Door de kleine massa van de blokhut is de ruimte vaak snel warm maar ook snel weer afgekoeld.

Menig kampeerder is toch dolgelukkig met een gas of petroleum verwarming in zijn tent en zit best droog en warm met koud en nat weer.
Ik heb meer vertrouwen in een beveiligde petroleum of gaskachel dan een gasfornuis in huis want die heeft 0,0 beveiliging. Onder een bepaald vermogen is het nog steeds toegestaan en dus ook niet een totaal onverantwoorde keuze. Als je dat wilt is het toch prima, de keuze is er.