Houtkachel met cv omloop

[Exroom]

Beste mensen, ik heb een vraag

wij hebben uit italie een houtkachel met cv omloop meegenomen

deze moet nu worden aangesloten, echter hoe ik dat moet doen is nu de vraag.

we hebben een cv ketel hangen met een 8 tal radiatoren en in het voorhuis een vloerverwarming van 2 groepen en in het achterhuis een vloerverwarming van 3 groepen
deze instalaatie lijkt goed te werken, geen problemen in iedergeval.

we willen aan deze cv installatie een hout kachel met cv omloop koppelen.

en dan op de volgende manier:

voor de duidelijkheid willen we gebruik maken van de volgende onderdelen:
A = naar warme buis cv
B = naar retour buis cv
C = Thermomixventiel om optewarmen water temperatuur in de kachel niet te koud te laten zijn, de houtkachel krijgt dus niet koud water op zijn dak)

D = Grundfos Alpha Pro 25-60 B 180þ als pomp
E = Automatische vulcombinatie aangesloten op de waterleiding
terugslagklep kiwa gekeurd (waterterugloop beveiliging)

F = aftap
G = expansievat van 25 liter
H = Druk/temp meter
I = temperatuur en overdrukbeveiligings klep
J = Temp / Druk meter
K = automatische ontluchter


nu zegt een instalateur me dat dit niet mag!! en een kachel fabrikant uit belgie en een importeur uit nederland die zeggend dat dit wel mag,
en een instalateur (een echte) zijn adres hadden we gekergen van de importeur die zegt ook dat het mag.

nu weet ik ook wel dat een stoomexplosie erg gevaarlijk is maar in deze schets zitten toch behoorlijk wat veligheden.

wie geeft me raad??

 

[Cvolieboy]

Volg de aanwijzingen van de leverancier die de houtkachel heeft geleverd.
Die moet de installatievoorschriften en aansluitvoorwaarden erbij leveren.

Als deze niets heeft geregeld voor het aansluiten, moet u zich afvragen waarom die er niet bij zitten.

Als deze wel een installatie voorschrift heeft geleverd, aansluiten zoals het staat beschreven in dat verhaal.

Vr GR en veel succes ermee

 

[Exroom]

Ik heb de kachel gekocht op een veiling in italie
de fabrikant is niet terug tevinden op internet of waar dan ook

ik ben in nederland pas op zoek gegaan naar oplossingen om hem aantesluiten, nadat ik deze had gevonden (zie hierboven)
zij mijn installateur dat dat dus niet mag ivm stoom explosies enzo
vandaar hier mijn vraag

en ik ben tevens op zoek naar mensen die het ook zo hebben gedaan

 

[Kees]

nu zegt een installateur me dat dit niet mag!! en een kachel fabrikant uit belgie en een importeur uit Nederland die zeggend dat dit wel mag,
en een installateur (een echte) zijn adres hadden we gekregen van de importeur die zegt ook dat het mag.

Als de installateurs, die blijkbaar weten waar het over gaat, het al niet eens zijn over de uitvoerbaarheid, wat verwacht je dan van een advies via een forum?

De adviseurs hier zijn ook installateurs, en wagen zich echt niet aan een advies over een onbekende kachel van onbekend fabrikaat, gemaakt voor een andere markt en dus niet goedgekeurd voor gebruik in Nederland.

Lees in elk geval eens Hout kachel aansluiten op cv over houtkachels in CV circuit.

 

[Chathanky]

Het toestel moet voorzien zijn van minimaal een CE keur anders mag deze niet toegepast of verkocht worden bnnen de aangesloten landen.
Aan het CE keur zit ook een gebruiksaanwijzing aan vast die nageleeft dient te worden.

Zo gauw het schema bekeken te hebben zit in iedergeval het expansievat op de verkeerde plaats tov. de circulatiepomp.
Of de pomp, het is maar net hoe je het bekijkt. Het expansievat hoort aan de zuigzijde van de pomp te zitten.
Het is wat te klein om het schema beter te beoordelen.
Buiten de opmerking lijkt het schema verder in orde.

Als de importeur je een CE verklaring kan geven met de daarbij behorende instructies (installatie en/of gebruikers) is het in orde en mag je de houtkachel toepassen volgens voorschrift.

 

[Kees]

Ik heb de kachel gekocht op een veiling in italie

Exroom is zelf de importeur...
Mag hij zichzelf dan ook een CE verklaring geven?

Ik denk niet dat er dan één verzekeringmij is die uitkeert ingeval van schade...

 

[Chathanky]

Italie hoor ook tot de EU en is naar mijn weten ook een land waar CE keur verplicht is, het zelf importeren maakt niets uit.
Een moderne auto uit Italie voldoet ook aan de RDW norm en hoeft alleen een typegoedkeuring hebben.

 

[Kees]

Alleen wordt dat wat moeilijk, wanneer zoals TS vermeldt, de fabrikant van de kachel (merk nog steeds onbekend...) niet te vinden is.

Daarbij komt dat dit naar mijn idee in de zelfde orde valt als installatie van groepenkasten: laat het installeren van zoiets aan de vakman over, ga daar niet zelf mee experimenteren, tenzij je er écht verstand van hebt.

De gevolgen zijn niet te overzien wanneer het fout gaat.

 

[Fiesiekus]

Van een veiling: is het een occasion-kachel?

 

[Exroom]

De kachel is van het bouwjaar 1985
toen bestond CE nog niet

het schema is hier te
vinden: Schema_CV_ThermoTSN.pdf helaas offline

ik heb ze net gebeld over de plaats van het expansie vat en zij zeggen dat deze plaats toch juist is!
en je moet niet vergeten dat er bij de cv ketel ook nog gewoon een expansie vat geplaatst is

het vermogen en de kachel is niet achterlijk groot, dit lijkt me wel mee te vallen.

de leverancier van onderdelen geeft als reactie:

Het stoomwezen keurt deze haarden niet, en de CV haarden hoeven niet gekeurd te worden. Keuring door het stoomwezen is alleen bij cv-installaties met een veel groter vermogen. Wel schrijft de Stoomwet voor dat er minimaal 2 beveiligingen aanwezig moeten zijn (temp en druk beveiliging).
Het klopt wel dat veel installateurs niet precies weten hoe zo’n haard aangesloten dient te worden. Het is inderdaad van belang dat men rekening houdt met druk (stoom) en temperatuur. Het is aan te raden om jullie installateur ons te laten bellen, zodat wij hem één en ander uit kunnen leggen en kunnen overtuigen.

in zover de importeur

hierbij een plaatje

 

[Utreg]

Hij kan oud zijn maar het valt nu wel onder de nieuwe voorschriften als u hem plaatst.

Toen was er nog geen ce volgens u,maar nu moet u zich daar wel aan houden.

 

[Exroom]

Bedankt voor de leuke antwoorden betreffende ce, dat heeft hij niet toch wil ik hem plaatsen en volgens mij beteket ce : china export
deze is van italie.

ik zoek tips om de aansluiting mischien nog te verbeteren zodat er geen ongelukken gebeuren.

 

[Jan]

U zoekt dus tips om iets dat niet legaal is toch aan te sluiten ?

 

[Exroom]

Ik heb de tijd genomen om drie grote kachel importeurs te bellen inzake ce

wat blijkt geen van alle heeft een ce keur

en als je nu al met de woorden niet legaal aankomt!!?? daar worden we echt veel wijzer van bedankt.

maar goed ik heb een eigen fabriek / werkplaats
en daar hebben wij constant met ce te maken,
ik maak vanavond nog een mooi ce certificaat waarin staat dat de kachel voldoet aan alle veiligheids normen en regelgevingen.
(dat is namelijk ce)

 

[Exroom]

Nu graag terugkomend op het onderwerp, :)

ik wil het graag veilig maken, daar ligt het niet aan, ik zou het leuk vinden als de mensen hier me daar mee kunnen helpen.

dat hij aangesloten wordt staat vast, over het hoe daar was ik nog niet uit

ik ga er vanuit na vergelijking met een groot aantal andere hout cv kachels dat deze kachel op zijn hoogst 10 kw kan afstaan aan de cv en ongeveer 5-8 kw aan de directe omgeving.

 

[The headhunter]

Zorg iig voor circulatie in de haard , zelfs als de elektra uitvalt.
Hoe je dat moet doen, geen idee.
dit soort toestellen werkt perfect met een ouderwetse open cv installatie.
Hoe je dit veilig kan doen met een gesloten op druk gebrachte installatie geen idee.

 

[Exroom]

Da is inderdaad zo en op dat punt maakte ik me ook zorgen

nu is het wel zo dat er in totaal 5 veilig heden zitten ingebouwd:

bij cv
nl bij de cv overdruk beveiligings klep
bij de cv automatische bijvul installatie als de druk wegvalt

bij de hout cv

overdruk
temperatuur beveiling
en ook een automatische vul installatie

dit zijn allemaal beveiligen die geen stroom nodig hebben

ik was eigenlijk ook op zoek naar een thermisch geregelde klep die opengaat als het water boven de 95 graden komt zodat de leiding gespoeld wordt met koud leidingwater maar daar is weer lastig aan te komen

groet, erik

 

[Utreg]

Anders een klep aansluiten elektrisch belast dicht en stroomloos open.

 

[Exroom]

Dat is een hele goede tip, perfect bedankt utreg

 

[Anonymous]

Bouw anders ook nog een pressostaat in die je een optisch/acoustisch signaal geeft bij een bepaalde temp overschrijding.

Pomp door lopen bij stroomuitval kun je regelen via een ups, verkrijgbaar in elke electronicazaak.
Kun je i.i.g. safe het vuur doven met een co2 blusser of zo?

bouw een voorraadvat water in dat je kunt bijschakelen igv calamiteiten, de mogelijkheden zijn eindeloos.

Niet bij mij komen klagen als er iets gebeurd is !!!

Nog 1 tip, programmeer 112 in het geheugen van je telefoon onder de 1