Hot fill boiler

[Newbie]

Hallo en goedemiddag,

Wie heeft ervaring met een hot fill boiler en kan me het volgende verduidelijken :

1.) de meeste hotfill boilers worden aangeduid als "keuken-boilers".
Is er een reden dat ik deze niet voor de badkamer zou kunnen gebruiken ??

2.) Ik wil deze ook gaan gebruiken als "wacht-tijd-verkorter" voor de badkamer.
Is het zo dat de boiler zich vult met warm water NADAT hij eerst leeg is of wordt direkt vanaf het moment van aftappen deze weer bijgevuld ??

Het lijkt mij anders eigenlijk geen zin te hebben, want dan krijg je nog die koude scheut van het stilgestande water in de leiding over je heen.

Ik hoop dan ook dat het koudere stilgestane water zich eerst vermengd met het hete water in de boiler alvorens het uit het tap-punt komt.

3.) Op diverse sites lees ik dat het voor de keuken beter is juist geen hot fill boiler te gebruiken, maar een gewone, omdat je daar vaker kleinere hoeveelheden warm water aftapt.
Waarom is het juist dan eigenlijk beter om een gewone boiler te gebruiken ??
Zou iemand mij dat in Jip en Janneke -taal uitkunnen leggen ??

alvast bedankt

Mvrgr,

 

[Fiesiekus]

Er komt inderdaad een hoeveelheid koud water uit de verbindingleiding ketel-boiler in de boiler terecht. Het is maar de vraag of dat goed mengt; water met verschilende temperatuur heeft de neiging slecht te mengen.

Ook voor een keuken is het voordeel beperkt vanwege de stilstandsverliezen in diezelfde verbindingleiding ketel-boiler na een korte tapvraag.

 

[Cvolieboy]

Hotfill is gemaakt om onbeperkt te kunnen tappen zonder een wachttijd voor kleine hoeveelheden.

Voor de keuken een prima oplossing als er eens meer wordt getapt dan die 10 liter voorraad.

Voor de badkamer kan het natuurlijk ook maar dat kost dan een kastje

Voordeel geen wachttijd, nadeel kost stroom en kost ruimte.

Vr Gr

 

[Newbie]

Oke, bedankt voor de antwoorden.

Nu las ik dit :

Op een keukenboiler kan geen
douchekraan worden aangesloten.

Zou je zo'n hotfill boiler ook tussen de warmtewisselaar en de waterleiding naar de badkamer kunnen zetten ??

Op deze waterleiding zitten natuurlijk diverse aansluitingen naar kraan wastafel, mengkraan bad en douchemengkraan.

Of moet je zo'n boiler persee rechtstreeks op "een" kraan aansluiten ??

 

[Ingmar89]

Nee, je hoeft hem niet per se op een kraan aan te sluiten.
Dat er geen douche aan kan is ook onzin!

 

[Cvolieboy]

U wil een hotfill gebruiken om sneller warm water in het hele huis te hebben.
En de leiding verliezen (waarvoor een hotfil eigenlijk is) worden dan te niet gedaan

Neem dan een ketel met een voorraadboiler die is een stuk beter op die taak berekend.

De boilertjes zijn ook niet gemaakt om 10 tallen jaren mee te gaan.
Als die dus permanet in gebruik is, zal de levensduur misschien nog korter worden.
Het is dan wel een dure oplossing op die manier.

Vr Gr

 

[Newbie]

Hallo Cvolieboy,

ik zit op stadsverwarming, dus een ketel is onmogelijk.
Het stadsverwarmingswater komt binnen en wordt daar door een warmtewisselaar geleid.
De warmwatervoorziening (lees : ketel) zit daar dus al.

Echter : vanaf deze warmwatervoorziening (= warmtewisselaar) lopen de leidingen naar badkamer en keuken.
Doordat deze leidingen vrij lang zijn, duurt het aanzienlijk lang voordat het hete water de diverse tappunten in badkamer en keuken bereikt.

De keuken zou ik op kunnen vangen door een gewoon keukenboilertje.
Ik las ergens dat het in de keuken, waar je vaker kleinere hoeveelheden tapt, een cold-fill weer economischer is dan een hot-fill.

Echter : voor de badkamer wil ik wel het comfort van "altijd" warm water behouden.
Daarom vroeg ik me af of in deze situatie (voor de badkamer) een hotfill niet in aanmerking zou kunnen komen.
Omdat je enerzijds dan dus altijd warm water hebt, omdat de hotfill na leegtrekken als doorstroomapparaat fungeert.
Anderzijds als buffer voor de eerste meters "afgekoeld, stilstaand" leidingwater op te vangen.

Echter : er zal dus geen kraan aan de uitlaat komen, maar een gewone waterleiding die dan nog ca 10 m doorloopt tot in de badkamer en zich daar splitst in een bad-kraan, een douche en een wastafel kraan.

Zou dit kunnen ??

 

[Cvolieboy]

Dat kan, maar vanwege de lange leidinglengte heeft het dan al geen zin meer in mijn optiek.

Vr Gr

 

[Fiesiekus]

In dit geval zou de close-in als cold-fill voor/onder de wastafel toegepast kunnen worden. Douche en bad gewoon op de ww van de stadsverwarming (bedankt voor de mededeling).

 

[Newbie]

Voor Fiessiekus : welke mededeling ??

Het wordt me wel steeds duidelijker nu !!
En hoe denken jullie over een circulatie-leiding ??

 

[Fiesiekus]

ik zit op stadsverwarming, dus een ketel is onmogelijk

En hoe denken jullie over een circulatie-leiding ??

We denken dat 't moeilijk is, terwijl het ook makkelijk kan.

 

[Newbie]

Is dit positief of juist negatief bedoeld ??

Vind je een circulatieleiding een goed alternatief of juist niet ??
En zoniet, waarom niet ??

 

[Fiesiekus]

Bij een circulatieleiding moet je extra leiding (ring) aanleggen die ook geïsoleerd moet zijn. Verder de circulatiepomp die constant draait/electrisch consumeert.

Huidige situatie: voor het volgooien van het bad maakt die lange ww-leiding toch niets uit? Voor het douchen even 10 sec wachten....
Voor de wastafel dan de cold-fill.

 

[Newbie]

Voor het bad vollopen : inderdaad, ja, dan is het ook niet noodzakelijk.

Voor het douchen even 10 sec wachten....

Was het maar 10 secondjes !!
Het zijn der 40 soms zelfs 50
Nee, niet echt fijn.

 

[Fiesiekus]

Over hoeveel meter praten we tussen ww (stadsverwarming) de douchekraan? Welke diameter heeft ie?

 

[Newbie]

Ik was al bang dat je dat zou vragen,
kan het namelijk niet goed zien, grotendeels onder in de kruipruimte, onzichtbaar.
Heb een denkbeeldige bovengrondse meting gedaan (dus niet erg nauwkeurig) en dan kom ik op : 10 meter naar de keuken en ca 15 a 20 (??)meter naar de wastafel van de badkamer (boven).

Vreemde is dat in beide gevallen het even lang duurt voordat het hete water uit het tappunt komt.

 

[Newbie]

Ohja...

leiding diameter overwegend 15, hoofdleidingen 18

 

[Fiesiekus]

20 meter leiding van uitw. 15 mm rond heeft ongeveer 2,6 liter inhoud. Bij een debiet van 6 l/min. en goed geïsoleerde leiding, zou het hete water binnen 30 sec . boven moeten zijn.

Idee: je plaatst een hot-fill in de badkamer en sluit er ook de douche op aan. De instroom zet je op de boiler uitstroom en omgekeerd. Bij een douchebeurt komt het koude leidingwater bovenin in de boiler. Het zakt naar beneden en wordt opgewamd door de massa heet die je op voorraad hebt. Zo voel je tijdens de douchebeurt geen overgang (in theorie); als de voedingleiding is doorgespoeld komt er alleen nog heet water in de boiler.

Is dat een idee?

 

[Newbie]

Bedankt voor de berekening !!

Maar dan snap ik mijn vorige opmerking al helemaal niet meer :

Vreemde is dat in beide gevallen het even lang duurt voordat het hete water uit het tappunt komt.

Dan zou het dan igv de keuken dus de gehalveerde tijd moeten zijn.

 

[Fiesiekus]

Da's inderdaad vreemd. Misschien zit het grootste "koud-volume" in de ww?