Gewelvenvloer verstevigen en accoustich isoleren

[Jeanhup]

We hebben een oude boerderij gekocht en we willen boven de oude koestal woonruimte maken. De vloer bestaat hier uit ijzeren balken waartussen met baksteen gewelven gemaakt zijn. Hierbovenop ligt een soort stabilisé om de vloer op de eerste verdieping wat vlak te maken. De vloer veert nu een beetje en is accoustisch slecht geïsoleerd(contactgeluid). Op zich is de constructie stevig genoeg (droeg vroeger tonnen aan hooi/stro).

Om hiervan een goede stabiele basis te maken voor bewoning had ik het volgende bedacht:
- eerst een 8 cm vloerplaat storten van staalvezelbeton die zich hecht aan de bestaande vloer en de wanden en hier (hopelijk) één stabiel geheel van maakt.
- daarop een dunne isolatielaag (1cm) van piepschuim (ben even de naam kwijt) voor wat accoustisch comfort
- daarop een dekvloer om de leidingen in weg te werken en als extra massalaag voor de accoustische demping.

Zal dit accoustisch en sterktetechnisch een goede oplossing zijn?

Ik vraag me af hoelang ik moet wachten voordat ik de eerste betonvloer kan afdekken met die piepschuim platen. Ik neem aan dat die het droogproces verstoren. Van de andere kant kan ik ook geen weken wachten. Misschien dat de betonvloer naar onderen (benedenverdieping) verder kan drogen?

Alvast bedankt!

 

[Boertje125]

Huur een constructeur in.

Het is waarschijnlijk wel mogelijk om de bestaande constructie te verstevigen maar dan moet je het wel goed doen.

De vloer moet in iedergeval ondersteund worden tijdens het aanbrengen van het constructie beton.

 

[Jeanhup]

Bedankt voor je reactie! De vloer wordt nu ondersteund door een draagmuur en 4 massief ijzeren kolommen zodat er een redelijk gelijkmatige verdeling is. Samen met de oorspronkelijke maximale belasting aan hooi van 100 ton, deed mij denken dat deze een betonvloer van 40 ton (18m3) wel zou kunnen dragen.
Klopt mijn denkwijze?

 

[Boertje125]

Nee je denkwijze klopt niet.

je zegt dat je vloer veert
er van uitgaande dat dit gebeurd als er 1 persoon op loopt cq springt

ps. 100 ton hooi is erg veel hooi

Als je hier beton op stort gaat de vloer buigen als deze tijdens het storten niet is ondersteund.

 

[Fiesiekus]

Wat zijn de afmetingen van deze ruimte?

Soortelijk gewicht van stro is 50 kg/m3. Die 100 ton heeft dan een volume van 2000 m3! Ik denk dat je kuub en ton verwisseld; 100 kuub (i.p.v. ton) stro weegt (maar) 5 ton!

 

[Jeanhup]

Wat ik bedoel met veren is niet dat hij doorzakt maar dat je gewoon merkt dat het een veel minder rigide constructie is dan een 'echte' betonvloer. Je voelt hem een beetje werken als je er stevig op stampt of een pallet met gips neerzet.
De vloer van de living (die diezelfde constructie heeft boven de kelder)deed vroeger hetzelfde voordat we er de tegelvloer in de mortel op legden.

Overigens is 100 ton hooi/stro vrij normaal. Met 40 koeien en wat jongvee kwam je daar vroeger net een winter mee door. Ik ben zelf boerenzoon en ik kan me herinneren dat de hooizolder vroeger aan het begin van de winter tot in de nok was volgebermt (7-8 meter hoog). Je had alleen 2 gangen van een meter breed om bij het hooiluik te komen.

Wat betreft de dikte van de betonlaag: ik heb nu voor 8 cm gekozen omdat ik wat massa wil ivm accoustische demping (massa houdt geluid tegen). Mocht iemand een beter idee hebben qua materiaal of dikte dan hoor ik het graag. Ik neem natuurlijk ook liever het zekere voor het onzekere!

 

[Jeanhup]

Wat zijn de afmetingen van deze ruimte?

Soortelijk gewicht van stro is 50 kg/m3. Die 100 ton heeft dan een volume van 2000 m3! Ik denk dat je kuub en ton verwisseld; 100 kuub (i.p.v. ton) stro weegt (maar) 5 ton!

De oppervlakte is 220m2, de hoogte is 3 meter volledige verdieping + 4 meter onder schuin dak.

Het soortelijk gewicht van hooi is 0,12, stro 0,055. Een baal geperst hooi/stro (inhoud ca. 0,15 kuub) weegt echter ca. 17 kg (stro, hooi zelfs nog iets meer). Een kuub balen weegt dus minimaal 117 kg.
Rekenend met een effectief te beladen vloeroppervlak van 200m2 en een beladingsgraad van 80% in de hoogte kom je op een totale maximale belasting van 112 ton. Afgerond kom je dus op die 100 ton die ik eerder aangaf.

 

[Fiesiekus]

Dan klopt je berekening. Maar een ruimte van 220 m2.....behoorlijk ambitieus!

 

[Flat4ever]

Dat is een riante woonkamer

 

[Jeanhup]

Het worden 4 slaapkamers + woonkamer + dakterras. Het valt uiteindelijk nogal mee ;)

 

[Flat4ever]

Maar wel een droom mogelijkheid!

Zou graag wat foto's zien van de locatie :D

 

[Jeanhup]

Maar wel een droom mogelijkheid!

Zou graag wat foto's zien van de locatie :D

Op onze website https://bushaye.com/ is het hele 'project' te zien (Belgische boerderij uit 1860 verbouwd tot Bed & Breakfast en vakantiewoning - en we wonen er zelf ook nog ;) ).

Foto's van de ruimte die we nu gaan bebouwen:
Het gaat om de verbouwing van het omcirkelde gedeelte:
helaas verwijderd
Zo zag het er boven uit:
helaas verwijderd

Hier zie je de betreffende vloer vanonder (+ onze gastenzaal met kerstmis).
helaas verwijderd

 

[Flat4ever]

Damn! dat is een heel mooi gebouwtje!

 

[Boertje125]

Dat ziet er leuk uit.

ongeacht wat er al dan niet vroeger op de vloer heeft gestaan
Is het gebouw en je geplande verbouwing het zonder meer waardt om e.a even door te laten rekenen.

Staalvezels hebben bijvoorbeeld weinig zin als er alleen drukkrachten boven in de vloer zit.
je kan je geld dan beter uitgeven aan lasdeuvels t.b.v. een optimale samenwerking tussen de nieuwe vloer en de stalen balken

 

[Jeanhup]

Kun je dat wat betreft drukkrachten en lasdeuvels misschien een klein beetje uitleggen?