Dubbele douches informatie winning

Beste leden,

In ons eerste koophuis willen mijn vriendin en ik graag een dubbele douche plaatsen. Zij heeft dat thuis ook, en we maken er opvallend veel gebruik van 😊
Ik ben zelf behoorlijk handig, en zowel mijn vader als haar vader (die een aannemersbedrijf in keukens en badkamers heeft) kunnen helpen met de uitvoering. Dat deel zit dus wel goed.

Waar ik vooral tegenaan loop, is de capaciteit van de cv-ketel. We willen natuurlijk voorkomen dat we straks onder een lauwe straal staan als we tegelijk douchen. De huidige ketel is financieel gezien afgeschreven, dus we zijn sowieso van plan een nieuwe aan te schaffen — eventueel een CW5 of CW6.
Nu wil ik graag uitsluiten of dit plan technisch goed haalbaar is. Ik wil dit als engineer theoretisch en praktich onderbouwd hebben, want mocht het 3x niks zijn dan hebben we onndoige en op dat moment nutteloze kosten gemaakt (duurdere ketel, extra douche).


Een CW5-ketel van Remeha levert bijvoorbeeld 20,3 liter/minuut bij 40°C. De regendouche die we op het oog hebben (Hansgrohe) verbruikt 2 x 11,8 liter/minuut. In theorie zou dat dus nét wel/niet moeten kunnen met twee douches tegelijk, maar ik vermoed dat het in de praktijk iets genuanceerder ligt — denk aan leidings- en drukverliezen en de verdeling van warm/koud water.

Hoor graag jullie ervaringen. Bij haar thuis hebben ze stadsverwarming en ook 2 douchekoppen met een iets hoger debiet. Temp wordt niet kouder maar je ziet wel dat de druk wat afneemt maar niet hinderlijk.
 
  • Waarschuwing
    Klusidee
    Waarschuwing
  • Je kunt jet toch redelijk eenvoudig uitproberen?
    Monteer nu, in de huidige situatie eens 2 doucheslangen en 2 douchekoppen (met een eenvoudig y- of t-stuk) en ervaar hoe het dan voelt.
     
    eea is ook afhankelijk van de kw voedingsleiding naar de ketel, maximale tapdebiet cv ketel, en de ww leiding van ketel naar douches.
     
    Een wtw voor de douche kan het verschil maken.

    Er zijn meerdere opties
    O.a. een optie die het koude water dat naar de douchekranen gaat opwarmt. Zo is er minder warm water nodig.
     
    Oke dank voor de genoemde opties! Zal ze eens onderzoeken, wtw is niet eens zo'n gek idee.

    @Marcn.88 Hoe kan ik deze zaken uitsluiten? maximale tap debiet is bekend van de cw5 en dat is 20.3 l/min (bij 40 graden). Gewoon douche loskoppelen en kijken hoe snel het water stroomt? Momenteel hangt er nog een oude ketel. Dat de leidingen de bottle neck zijn weet ik niet want die zijn gewoon standaard 15 mm en het waterdruk ligt rond de 2,3 bar.

    Momenteel zijn er enorm veel lagedruk douchekoppen, welke enorm waterbesparend zijn. Ik ben dus een beetje eigenwijs om te denken dat het wel snor zit. We willen sws een cw5 ketel, want nu als je douched en de kraan beneden aan doet heeft de douche instand koud water:) Maar het huis is van 1978 en tot die tijd niks aan gedaan, dus geen slimme douche, kranen en vooral een oude cv ketel. Het enige wat ik dus effectief kan testen is de toevoer van het koude water. Warm water wordt lastiger, want de oude ketel is dan de bottleneck. Tevens cv staat op zolder i.p.v. beneden. We hebben wel ruimte voor een serieuze boiler!
     
    Als het je puur om het comfort gaat en je op een fijne en volwaardige manier met 2 personen tegelijk wilt douchen, plaats dan inderdaad gewoon een boiler op zolder. (Draagt wel natuurlijk minder bij aan besparing en duurzaamheid.).
    Ketel hoef je dan ook (nog) te vervangen.
    Dan ook niet lopen klooien met een wtw want die zal qua comfort niet heel veel toevoegen, kost wel nog heel veel geld, wat je er waarschijnlijk niet snel uithaalt.
     
    @Kaajee Ketel staat wel op het lijstje van de eerste prio's. Dus laten zitten heeft geen voorkeur. Ketel komt uit 1980 en we zitten er niet op te wachten als alles is gedaan deze er mee kapt. WTW ben ik na inlezen ook geen voorstander van. Denk dat het beter is om een goeie ketel met hogere tapwater debiet aanteschaffen in combi met energie/waterbesparende douches. Hans Ghrone gaat hier namelijk heel ver in, sommige hebben een max doorstroom van slechts 10/9 l/min door gebruik van de toevoeging van lucht. Moet dan wel ff testen of de waterdruk voldoende hoog is.

    Roep ik nu wat heel geks of zou dit wel eens kunnen werken?!?
     
    Snap ik, maar zoals ik schreef en jij eigenlijk vroeg: een (grote) boiler gaat meer helpen in comfort dan welke cv ketel dan ook.
    Het is niet voor niets dat bijvoorbeeld voetbalclubs altijd (grote) boilers gebruik(t)en (en nu dus ook lopen te stoeien met oplossingen ihk van verduurzaming)
     
    als je veel warmwater per minuut vanuit een doorstromer wil hebben kijk dan eens naar de intergas superflow toestellen, deze zijn speciaal voor grotere tapvolumes
     
    @Kaajee Dat heeft idd meer me voorkeur, de ruimte is er immers en we moeten de 10 zonnenpanelen toch ergens voor gebruiken. Dan zou idd een cw4 ketel met een grote boiler al voldoende zijn. Moet ik wel ff berekenen hoeveel liter gewenst is.

    @Marcn.88 Oke, ga ik ook is naar kijken. Bedankt! : Zojuist gekeken, dan zou de 60kw versie je idee zijn? de 45 kw met 21 l/min zit niet ver af van bepaalde andere ketels.
     
    Klopt, een flinke doorstromer kan ook goed werken. Dan geraak je echter niet van het gas, als dat (ook) een wens is.
    Elektrische doorstromers bestaan ook, maar dan wel een flinke aansluiting nodig
     
    @Kaajee Oke dank, ben technisch aangelegd maar jullie hebben me nuttige info gegeven. Op de huidige situatie zit ook een boiler. Dus denk dat we eerst een nieuwe cv ketel doen, dan wel cw5, want dat zijn de kosten niet. en dan de huidige boiler aansluiten. Mocht dit niet genoeg zijn dan kunnen we altijd nog een grotere boiler aanschaffen. Die ruimte is er wel of andere waterbesparende truukjes. Veel verder wil ik dan ook niet gaan, warmtepomp en andere zaken zie ik niet zitten want het huis moet eerst goed geisoleerd worden + het is een tussenwoning en wij vinden dat de buren behoorlijk stoken (zitten de hele dag thuis). En rond 2040 staat er warmte net op de planning, dus te gek wil ik dan ook niet gaan.
     
    Een dubbele douche op eenelektrische doorstromer kun je wel vergeten. Je hebt dan een hele zware hoofdaansluiting nodig en dat is economisch onverantwoord.

    De Intergas superflow is enkel eentpawatertoestel. Je moet dan apart een ketel installeren. Daarmee is het relatief duur. verder kun je op een standaard gasmeter (g4) maximaal 55kw aansluiten. Dus dat is ook een aandachtspunt, zeker als je twee toestellen aansluit.

    Ik zou zeggen, neem een cw 6 ketel met bijvoorbeeld een oplaadboiler. Ik heb dat bij mijn vader ook geinstalleerd, werkt fantastisch. Warm water op meerdere punten tegelijk en ook qua energieverbuik presteert het bijzonder goed.
     
    @Mn22 Nu breng je mij in verwarring haha! Ik zeg nergens dat we de douches op alleen een boiler willen aansluiten. Maar een combi van cv/boiler of zelfs de boiler voor de cv zodat het warme water iets is opgewarmd en de ketel minder hard hoeft te werken.

    En pss, wat bedoel je met? :

    De Intergas superflow is enkel eentpawatertoestel. Je moet dan apart een ketel installeren. Dat deze geen interne ketel heeft? Wat zijn daar de nadelen van? Excuses voor de vragen, maar in het wereldje CV-techniek ben ik nog niet helemaal thuis.
     
    Laatst bewerkt:
    Mijn reactie inzake een elektrische doorstromer was een reactie op bericht nr. 12 van Kajee. Elektrische doorstromers zijn ongeschikt voor toepassing in Nederland. Onder andere vanwege de tariefstructuur van elektraaansluitingen.

    Ik weet niet of je een direct of indirect gestookte boiler hebt en hoe groot die is? Oude boiler gaan voorschakelen aan een nieuwe ketel zou ik allemaal niet aan beginnen.

    Als je er een jaar of 15 mee wil doen, plaats dan een nieuwe ketel met intern voorraadvat (oplaadboiler). Nefit had altijd van dergelijke toestellen, de aquapower plus versies. Je hebt dan warmwater zonder wachttijd en kunt een bepaalde tijd vrijwel onbeperkt warmwater tappen. Bijkomend voordeel is het rustige regelgedrag, dat is gunstig voor levensduur en onderhoud.

    Wat betreft de Intergas superflow is enkel een warmtapwatertoestel. Je kunt je huis er dus niet mee verwarmen, waardoor je nog een losse cv ketel nodig zou hebben naats de Intergas superflow.

    De Intergas superflow is een oplossing voor in de utiliteitsbouw of bijvoorbeeld sportaccomodaties.
     
    Ik ken ook een gasdoorstomer die 49Kw is en daardoor wellicht wel zou kunnen. Is ook een (semi) professionele die vaak voor sportclubs gebruikt wordt, maar waarom zou je hem niet ook in een huishouden kunnen installeren en gebruiken. Bijvoorbeeld de Remeha WHI / WHIC serie die ook in 49kW (Tapwatercapaciteit 23,3 l/min) leverbaar is.

    En natuurlijk kun je met een 3 fase huisaansluiting ook best 1 of 2 elektrische doorstomers installeren, maar ben het geheel eens dat dit economisch niet echt haalbaar en duurzaam is.

    Maar nogmaals, een boiler lijkt in dit geval het meest makkelijk en comfortabel
     
    Oke heren en/of dames :p Dank voor de input, ben nu een beetje op de hoogte wat de aanschafmogelijkheden zijn in zowel ketels, boilers en kranen/douches. Met dank aan jullie actieve bijdrage. Nu moet ik zelf nog even onderzoeken wat het maximale debiet is wat door de kw en ww leidingen kan stromen.

    Berekenen lukt me wel, heb namelijk stromingsleer gehad op het hts. Maar is er ook nog een praktijktest die ik kan doen? Douche loskoppelen, emmerwater en dan timen? Heeft denk ik alleen nut bij KW, bij WW zit je nog steeds met het debiet van de momenteel oude ketel.
     
    Kan zijn dat het er al tussen staat, maar ik denk dat er teveel niet praktische / realistische opties gegeven worden.

    Een boiler die door de CV verwarmd wordt.
    Dan komt er geen combiketel, maar een solo cv-ketel + boiler

    (eventueel een boiler kiezen met extra optie, zoals een mogelijkheid voor een elektrisch element voor als zonnepanelen een overschot hebben of bij negatieve prijzen)
     

    Login

    Je wachtwoord vergeten?
    Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
    or Log in via
    Back
    Bovenaan Onderaan