Dichte Houtkachel geveldoorvoer?

[Kaneelschep]

Ik ben nog steeds met 1 vd 2 houtkachels bezig ;)
De open haard is goedgekomen. Nu de dichte houtkachel nog. Vandaar even een ander topicje.

De kachel is een typische verticaal rechthoekige bonk ijzer op poten zoals ze ze vroeger zoveel maakten en gebruikten. Afgewerkt met geglazuurd steen/keramiek. Geen zelfbouw maar een oud merk. Is nog in vrij goede staat ondanks dat hij zeker erg oud moet zijn.
Hij heeft een afsluitbaar deurtje voor de houttoevoer en 1 voor de as. Weegt zeker 80-100 kilo. rond de 100mm afvoerbuis.
Als ik er naar kijk krijg ik het al warm.

Ik heb een mooie plek gevonden waar hij precies bij zou verwarmen wat ik wil en waar ik ook de afvoer heel makkelijk horizontaal door de muur zou kunnen maken.
De afvoer zou dan na ongeveer 1,5 meter horizontaal te lopen precies onder de dakrand aan de zijkant van het huis uitkomen. Daar kan hij onder de dakrand onder de dakgoot goed vastgezet worden.
Vandaar zou hij natuurlijk nog verder kunnen uitsteken als dit nodig is.
Of met een 90 graden bocht verder omhoog kunnen als dat moet.
Alleen dan kan het verticale stuk vanaf daar niet heel makkelijk vastgezet worden.
De nok van het dak is dan nog anderhalve meter hoger.
Maar dit is wel aan de zijkant van het huis. Niet de voor of achterkant. Dus dat is een beetje lullig.

Is dit uberhaupt een optie?
Buren zijn er niet en niemand komt het controleren voor de regelgeving.
Het gaat me om praktisch, rendement en veilig.

Wat is voor de warmte binnen te houden beter?
Helemaal Dubbelwandige pijp vanaf de kachel door de muur naar buiten?
Of juist enkelwandig vanaf kachel tot de muur zodat dit binnen kan stralen?

Bedankt!

 

[GDelea]

Als ik het goed begrijp ga je dus achter de kachel omhoog om dan onder het plafond horizontaal te gaan.je zou dan buiten inderdaad weer omhoog moeten.en dan kun je globaal aanhouden 50 cm boven de nok uit en vandaar uit een lijn van 10 graden daar moet je dan boven zitten.maar dit gaat niet in alle situaties op, ook vanwege lange horizontale afstand & nog 2 x 90 graden bochten die ook al averechts werken. of je moet een ventilator gaan gebruiken,maar die kan misschien de temperatuur van de afvoergassen niet aan[rendement van de kachel]

 

[Kaneelschep]

Nee de aansluiting zit achterop de kachel. Niet bovenop. Die wil ik dan dus ook rechtstreeks door de muur doen. En ik vroeg me af of dat dan genoeg was. Net zoals je wel ziet met pelletkachels.

Eventueel zou ik dan wel omhoog kunnen maar liever niet want daar zit ik aan de lage kant van een schuin dak. Dus niks om de pijp aan vast te maken.

 

[Frank]

Dus alleen horizontale pijp vanaf de kachel door de muur naar buiten?
Dat gaat niet werken. Geen trek.
Waarom niet vanuit je kachel met een t stuk naar boven door het dak heen?

 

[Kaneelschep]

Ja dat was inderdaad de vraag. Of dat zo kan. Bedankt voor het antwoord.
Maar wat is het probleem vd trek? Is de lengte het probleem? Of het feit dat hij alleen maar horizontaal is?
Op deze wijze zou de pijp iets van anderhalve meter lang worden.

Ik heb een simpel tekeningetje gemaakt wat laat zien hoe de situatie is en wat ik dacht.

Ik zou natuurlijk wel door het dak omhoog kunnen, maar door de houten muur is gewoon velen malen makkelijker. Vandaar dat ik graag eerst zou willen bekijken of dat een mogelijkheid is.
De kachel zou op die plek precies perfect staan om de gang en de bovenkamers wat extra op te warmen in de winter.

Wat als ik er dan een tstuk met nog een stukje verticaal aan maak?

Of moet hij dan alsnog tot de nok?
zoals ik al zei. Bouwregels e.d. zijn niet echt van toepassing. Het is niet in Nederland en er woont niemand in de buurt.
Het gaat puur om de functie.

 

[Jan]

Wilt u foto's plaatsen via klusidee ?
U trekt de lay-out uit elkaar.

 

[GDelea]

Zoals je het tekent gaat het niet zo makkelijk lukken. je gaat gelijk horizontaal terwijl warmte omhoog wil.
zou je iets willen wat werkt dan zou je zonder ventilator de daklijn van je linker dak door moeten trekken om de hoogte van je buis te krijgen,en dan nog zou je soms te veel tegenwerking hebben door het lange horizontale stuk achter je kachel. een betere optie zou wezen gelijk achter de kachel omhoog en in buurt van de nok uitkomen.zoals je het tekent zou het met een ventilator ook willen ,maar de meesten drukken de rook naar beneden, en een nadeel is dat je de luchtstroom forseerd

 

[Kaneelschep]

Ik kan het bericht helaas niet meer bewerken om de foto anders te plaatsen ;)
Ik dacht ook juist dat je via de site geen foto's kon plaatsen.
Weer wat geleerd.

Ok dus het idee is eigenlijk dat na al iets van 1,5m horizontaal het niet meer uitmaakt wat je er achter doet, want de trek gaat het niet meer redden.

Dat is toch wel een beetje vreemd..
Binnen in de woonkamer hebben we een hele grote zelfgebouwde dichte kachel van zeker 2x1,5x1,5m en die heeft van bovenaf een nog wel langer stuk horizontaal naar de muur met 2x 90 graden knikken voor hij na de muur verticaal de schoorsteen ingaat.
Ik geef meteen toe dat hij wel wat lastig aan te krijgen is.
Ook kan er zeker wel wat rook binnen komen tijdens aansteken.
Maar als hij eenmaal aan is en ietsje warmer is, trekt hij als een tiet.

Het enige verschil met wat ik dus met die andere kachel wilde, is dat deze eenmaal verticaal, in een mooi gemetselde schoorsteen tegen het huis aan boven het dak uitkomt.
Ik heb het al vaker gezegd maar het huis staat vrij zonder buren tegen een schuine heuvel. Wind genoeg en niks wat het tegenhoudt.

Ik wil zeker niet tegen de expertise ingaan, maar dit is hoe mijn situatie is. En omdat dit werkt, had ik het voor die andere ook zo bedacht.
Het is zeker niet de bedoeling eigenwijs te zijn.
Ik vertel gewoon hoe de situatie hier is en werkt.

Nogmaals hoor ik graag de mening van een expert en ik wil er heel graag van leren.
Maar zijn jullie niet misschien iets te precies en gericht op ballen die het allemaal perfect en zonder geurtjes en vuiltjes willen? Met de ultieme 100% verbranding met het beste dure hout?
En het liefst met gasaansteker zodat ze hun handen niet vuil hoeven maken?

Ik ben qua vuur maken heel wat gewend en voor die 4 weken per jaar dat hij aan zou zijn hoeft het echt allemaal niet perfect.. ;) als er wat warmte van af straalt en de rook een beetje buiten blijft ben ik al dik tevreden.

 

[Frank]

Tja, de ene kachel is de andere niet.
Sommige zijn makkelijk aan te steken en andere hebben wat meer aandacht nodig.

Ik zeg eerder dat het niet gaat werken, maar wellicht dat het je wel lukt. Ik denk aan een optimaal rookkanaal en de logica dat recht omhoog betere trek geeft dan eerst 1,5 meter opzij en dan in de schaduw van een dak blijven.

 

[Peter]

Nogmaals hoor ik graag de mening van een expert en ik wil er heel graag van leren.
Maar zijn jullie niet misschien iets te precies en gericht op ballen die het allemaal perfect en zonder geurtjes en vuiltjes willen? Met de ultieme 100% verbranding met het beste dure hout?
En het liefst met gasaansteker zodat ze hun handen niet vuil hoeven maken?

We zijn hier inderdaad precies, zeker wat betreft veiligheid.
Maar dat komt schijnbaar bij jou niet zo nauw.

Hoe vaak lees je niet in de krant, dat er mensen omgekomen zijn door koolmonoxide vergiftiging, door een verkeerd aangesloten kachel.
Zou jij dat je familie aan willen doen.
1 geluk heb je, het schijnt een zachte dood te zijn.

Zoals je al aangeeft, is de zelf gebouwde kachel al moeilijk aan te krijgen.
En duurt het een tijd voordat hij een beetje goed brand.

Hoe zou dat nu komen denk je.

Maar goed het is jou leven, en als je liever hoort dat het wel zo kan als dat jij wilt, moet je het gewoon doen.
Dan sta jij misschien binnenkort ook in de krant.

Daarom geven de experts hier ook een goed advies, want de meeste die hier antwoord geven verstaan hun vak.
En geld verdienen ze niet hier op de site.

Sorry voor mijn misschien cru overkomend antwoord.
Maar heb ooit een familie lid verloren, omdat een onverschillige prutser daar de kachel verkeerd aangesloten had.

 

[Kaneelschep]

@frank.

Mag ik je vragen waarom het bij deze kachel wel werkt maar bij de ander waarschijnlijk niet?
Ik snap het verschil gewoon niet zo goed. ;)
Qua de logica omhoog is makkelijker dan opzij, heb je natuurlijk helemaal gelijk.
Maar er zuigt toch altijd wind daarbuiten en als het genoeg voor de een is.. Een grote nog wel. Of maakt grootte geen verschil?

Met nog een pijp omhoog na het stukje horizontaal heb je dan niet precies dezelfde situatie als bij de andere?
Zoals in het onderste tekeningetje dus eigenlijk.

Of bedoel je met in de schaduw van het dak blijven dat de pijp niet aan de voor of achterkant van het huis zit maar aan de zijkant?
Beïnvloedt dat de boel zo veel?
Doet de wind daar dan raar door het dak zelf?
Daar had ik nog niks over gehoord of gelezen zeg maar ;)

Ik kan de kachel misschien nog ietsje dichter bij de muur zetten. Dan wordt het misschien hooguit een meter horizontaal.

 

[Kaneelschep]

Ik dacht ik meld even terug wat er uiteindelijk gebeurd is.

Ik heb geluisterd en geen zijpijpconstructies gemaakt.
Laatste december met -10 een gat in het dak geflext.
Simpele ijzeren 2platen dakdoorvoer tussen de leien geschoven. Dubbelwandige pijp erdoorheen gestoken met simpel dakje erop geschroefd.
Rond de pijp in de dakdoorvoer vol met glaswol gestopt wat we ook al in het plafond gebruikt hadden.
Dakdoorvoer rond de pijp dicht gemaakt met popnagels en hittebestendige kit.
Plafond weer dicht met de bestaande folie en glaswol.
Afgetimmerd met het hout wat er al zat. Stuk van het hout rond de pijp open gelaten zodat het hout niet in contact komt met de pijp. waar nog een ijzeren plaat overheen komt om het plafond weer helemaal dicht te maken.
De dubbelwandige pijp steekt 15 cm de kamer in. Daaronder een enkelwandige dunne kachelpijp op de dichte houtkachel.
Trekt als een tiet en is zo aan te steken.

Staat allemaal onder een schuin dak, dus het hele traject is vrij kort. Ik kan er buiten nog een stuk pijp op zetten, maar ik wilde even aankijken wat dit doet. In de 2 weken tijd met allerlei weer, wind kou en mist trok hij als een beest.
Ik heb de 2e dubbelwandige pijp iig al. Maar ze zijn vrij zwaar. Dus als het zo goed werkt wil ik het niet geheel liever niet te zwaar maken.