Bijgebouw (B&B) aansluiten op meterkast hoofdwoning

[Gyttja]

Wij hebben een bijgebouw die we gebruiken als tijdelijke woning tijdens het bouwen van ons huis.
Dit willen wij laten staan en er een B&B van maken. Vergunning hiervoor is goedgekeurd..
Nu wil ik de B&B aansluiten vanaf de meterkast van het huis.
In de B&B zou dan een kleine meterkast komen.

Als ik het goed begrijp moet ik dan achter de hoofdschakelaar in mijn meterkast (van mijn huis dus) een 3P 20A-B (of C?) instalatieautomaat plaatsen.
Dan een 4x6mm2 kabel naar het bijgebouw.
In het bijgebouw moet ik dan weer een 4p 40a (of 25?) hoofdschakelaar plaatsen.
Daarachter een 2p 40a-30ma aardlek.
En dan kan ik daarachter 3x een 10A automaat plaatsen ?

Is dat zo correct, en kan iemand nog de puntjes op de i zetten bij de vragen tussen de haakjes ( ) in?
En als ik wil meten hoeveel er verbruikt wordt, welke kWh meter heb ik dan nodig in onderstaande screenshot?
En knoop ik die dan aan de 20a automaat in de hoofdwoning, en vanaf daar de kabel naar bijgebouw?

Nog een vraag, in het bijgebouw is het plan dat er wordt verwarmd met een palletkachel (dat verbruikt niet veel), een elektrische boiler voor warm water, en een elektrische kookplaat, en uiteraard verlichting en stopcontacten.
Gaat dat lukken op bovenstaande aansluiting?
En wat als er eventueel nog een airco bijkomt in de toekomst?

Bedankt vast voor de hulp.

 

[Jules1962]

Is onlangs een soortgelijke vraag over geweest.
klik hier

 

[Jules1962]

Als je op dit forum in de zoekfunctie onderverdeler en/of selectiviteit in typ, kom je een schat aan informatie tegen, hier is intussen zo veel over geschreven.

 

[Gyttja]

Ok duidelijk.
Ik begrijp dus dat het beter is losse kabels naar bijgebouw te trekken, gezien onderverdelen erg lastig is en je maar 6a overhoud wil je het veilig en volgens de nen aansluiten.

Dan komt er wel een nieuwe vraag naar boven.
Stel ik zet een aardlek (2p 40a-30ma?) plus 3 stuks 16a automaten in mijn meterkast van mijn huis. trek die door naar bijgebouw met 3 losse kabels.
Hoe kan ik het beste de meter (en welke) plaatsen zodat ik het stroomverbruik kan monitoren?
Achter de aardlek en voor de 3 automaten een 3 fase kWh meter?

Of moet ik er dan een 2e hoofdschakeling in plaatsen, daarachter kwh meter, en daarachter de aarlek/groepen voor het bijgebouw?

 

[Gyttja]

Eventueel nog een 4p aardlek met krachtgroep voor de kookplaat, nog een kabel trekken.
Maar moet dat allemaal achter een eigen hoofdschakelaar om het met een meter werkend te krijgen?

 

[Vonken_trekker]

Je hebt dus een 3fase hoofdaansluiting? Dan kun je het inderdaad zo aanleggen als je hierboven schrijft, dus met aparte kabels per groep naar het bijgebouw.

Je kunt dan een meter plaatsen op een plaats waar alle stroom door gaat dus bijv. bij de ALS.

 

[Jules1962]

Ik zit te denken aan twee 3 fasen grondkabels (4x2,5mm2) voor 16A en een enkelfase (2x2,5mm2) grondkabel voor de boiler.

In je primaire groepenkast.
een 3 fasen aardlekautomaat van 16A 30mA voor je kooktoestel.
Een 3 fasen automaat van 16A die je in je bijgebouw onderverdeel in een onderverdeler met 6A eindgroepen voor verlichting en stopcontacten, als dat toereikend is voor de logeerkamers.
1 enkelfase aardlekautomaat voor de boiler.
Voor een goed overzicht kun je ook een aparte kast bij je groepenkast, beter nog, tegen je groepenkast aan plaatsen, waar je de componenten voor je B&B, inclusief 3 fasen kWh meter, afmonteer.

In de onderverdeler.
Een 4 polige hoofdschakelaar.
drie aardlekautomaten (of na gelang) hoeveel je er nodig hebt 6A 30mA voor de eindgroepen in je bijgebouw.

 

[Jules1962]

Ik zal in ieder geval niet alle stroom van je B&B over één aardlekschakelaar laten gaan.
Waarom?
Als die ene aardlekschakelaar af schakel, komt je hele B&B in het donker te zitten.
Er moet licht gewaarborgd blijven bij het afschakelen van een groep of aardlekschakelaar.

 

[Gyttja]

Inderdaad 3x25a Hoofdaansluiting..

Ik ben niet zo’n fan van die 6a aansluitingen.
je weer nooit wat mensen gaan meenemen en aansluiten, niet wetende dat ze maar een 6a aansluiting hebben.
Geeft kans op gedoe waar ik niet op zit te wachten ben ik bang. Of zal dat meevallen?

Ik denk nu aan een 2p aardlek met daarachter drie (of 4?) keer 1 fase 16a, voor alle stekkers en verlichting.

En een aparte 2p aardlek met daarachter een kookgroep voor de kookplaat, een 1 fase 16a groep voor de boiler, nog een 1 fase 16a groep voor de keuken (vaatwasser en oven).

Mocht ik dan in de toekomst nog wat bijkomen zou ik op beide nog 1 groep extra kunnen zetten, voor de zekerheid wel vast extra kabels leggen nu ik toch bezig ben en alles open ligt.

Qua overzicht, een grote dubbele kast was sowieso al nodig, ik wil dan de complete onderste rij gebruiken voor de b&b. Dat maakt het meteen overzichtelijk.

Het enige wat ik nog niet snap is hoe ik die kwh meter hier werkend op krijg. Met 2 ALS voor de b&b, waar plaats ik die dan? tussen de hoofdschakelaar en beide ALS?
Kom ik dan uit met een hoofdschakelaar? Of kan ik beter voor de b&b een 2e plaatsen? Of is dat nutteloos?

 

[Vonken_trekker]

In een 3fase installatie altijd een 4p krachtgroep toepassen voor het koken, niet een 2f+2n kookgroep.

De kwh meter ergens plaatsen waar alle stroom naar de b&b door gaat. Je kunt inderdaad een 2e hoofdschakelaar plaatsen als je dat fijner vindt. De meter zet je in de voeding van de HS of ALS.

6a groepen zou genoeg zijn maar ik snap je zorg. Als er iemand toevallig zijn eigen waterkoker meebrengt en ook nog de krultang insteekt dan kan het ooit moeilijk worden. Men zal ook geen 6a eindgroepen verwachten.

Verder prima opzet. Ik ben ook wel fan van een 2e kast voor de b&b en inderdaad genoeg kabels voorzien. Eventueel een mantelbuis leggen voor als je in de toekomst nog kabels bij wilt trekken (denk ook aan utp/coax).

 

[Jules1962]

Met 6 enkelfase eindgroepen en 1 krachtgroep (voor de kooktoestel) moet je volgens mij al uit de voeten kunnen.
Voor de boiler, oven? en vaatwasser heb je al een aparte groep nodig (aansluitvermogen van 2000W of meer),dan heb je nog 3 groepen over voor verlichting en contactdozen.

Voor de krachtgroep (3 fasen) zou je een 4 polige (3 fasen) aardlekautomaat (alamat) toe kunnen passen , 16A B 30mA.
Voor de overige enkelfase eindgroepen zou je dan 2 enkelfase aardlekschakelaars kunnen nemen, 30mA, met ieder 3 eindgroepen van 16A B waarbij je je verlichting dan over de 2 aardlekschakelaars verdeel.
Of je gebruik voor de 6 enkelfase eindgroepen 6 aardlekautomaten, 16A B 30mA (alamats), die je dan over de 3 fasen kan verdelen.

Misschien handig om een foto van je huidige groepenkast te posten, dan kunnen we gerichter antwoorden.

 

[Gyttja]

Ja dat klinkt inderdaad goed. Nog even denken of ik voor aardlekautomaten ga of meer traditioneel met losse aardlek schakelaars en groepen.

Voor de kWh meter ben ik er nog niet helemaal uit.
Moet ik dan een 3 fase kWh meter nemen (of kan 1 fase ook?), en kan die gewoon tussen de ene hoofdschakelaar (van beide huizen zeg maar, dus zonder een 2e hoofdschakelaar te plaatsen) naar alle ALS/ALA's voor de B&B? Scheel weer een hoofdschakelaar en de ruimte die dat inneemt.

Mantelbuis, liggen al 2 dikke met trekkoord, dus kabels trekken komt goed.

Ik heb nog een lege meterkast (nieuwbouw - zelfbouw) maar krijg over 2 weken de nutsen.
Dan wil ik de groepenkast erin hebben zitten, en ik laat hem denk ik assembleren bij bestelling, vandaar dat ik eerst wil weten wat ik nodig heb. Maar ik wou dus voor een hele grote (dubbele) groepenkast gaan omdat ik daarmee uitkom voor huis en B&B, en dan pak ik de onderste rij voor de B&B. Voor mij is dat de strakste oplossing die ook nog heel duidelijk een scheiding heeft tussen hoofdwoning en b&b.

Zie onderstaande, dit type wil ik bestellen.

 

[Vonken_trekker]

Dat klinkt allemaal best goed!

Je hebt een 3f meter nodig omdat je een 3f krachtgroep toepast. Die kan inderdaad tussen de hoofdschakelaar en alle ALS van de b&b.

Voor de b&b lijken aardlekautomaten mij handig. Als er dan een fout optreedt in 1 groep dan schakelt ook enkel die ene groep af. Daar ondervinden de gasten dan minder ongemak van dan wanneer er 4 groepen afschakelen. Zeker als dit gebeurt op een moment dat jij even niet thuis bent om de ALS weer in te schakelen.

Voor de nutsen MOET je zelfs de groepenkast hebben hangen, anders sluiten ze niet aan.

Een kast laten assembleren is vaak wel het gemakkelijkste en vaak ook goedkoper dan wanneer je zelf alle onderdelen los moet kopen, goed idee dus.

Ik weet alleen even niet of je het zo kunt laten assembleren dat de kwh meter slechts voor een deel van de installatie worst geplaatst, daar ben ik zo niet mee bekend. Eventueel kun je natuurlijk zelf achteraf de meter nog verplaatsen binnen de kast. Het is ook goed om voldoende ruimte voor uitbreiding over te houden maar dat heb je ook al mooi voorzien.

Deze afbeelding is slechts een voorbeeld neem ik aan?

Over merken/leveranciers geven we geen advies, maar daarover is op Google ook al veel te vinden. Ga in ieder geval voor een goed merk groepenkast.

 

[Gyttja]

Mijn meterkast is al goedgekeurd, waar ik bouw gelden net wat andere regels (ivm zelfbouw, maar het is sowieso een wat apart semi offgrid project waar je ook geen riool hebt en dergelijke).
Maar ik zal sowieso zorgen dat de groepenkast er hangt.

Dit is een groepenkast van f-tronic / E-Norm.
Ik kan er niet veel over vinden eigenlijk, is daar wat mis mee dan? (zo komt je berichtje wel over namelijk).
Ik had ook gekeken naar ABB, maar kwam bij deze E-Norm uit ivm prijs en mogelijkheid bij de winkel om hem te laten assembleren op eigen voorkeur.

 

[Vonken_trekker]

Zo bedoel ik het niet hoor, deze kast zal vast ook prima zijn. De naam f-tronic/e-norm zegt mij niet veel maar EMAT ken ik wel en wordt regelmatig toegepast vanwege de gunstige prijs. Spul dat in NL te koop is moet allemaal aan bepaalde eisen voldoen en is dus allemaal goed in die zin.

Zoals gezegd adviseren wij niet aangaande merken dus meer zal ik er ook niet over schrijven.

Het laten assembleren naar eigen wens is zeker handig en makkelijk. Ik weet dat je van alle merken wel kasten voorbedraad kunt kopen maar dat is dan vaak niet 100% naar eigen wens omdat deze fabrikanten simpelweg een set een veel verkochte indelingen af fabriek leveren onder vaste artikelnjmmer. Dat werkt perfect voor vele standaard huisinstallaties maar voor jou is het toch net even ietsje anders.

Kortom prima oplossing lijkt me zo. Moet goed komen met wat je hier vermeld hebt.

 

[Gyttja]

Jammer dat je geen merk advies kan/mag/wil geven. Ik heb daar 0 verstand / ervaring in. Maar ik snap het ergens ook wel weer.
VOor mij is het moeilijk in te schatten wat het verschil tussen een E-norm/Emat of duurdere Hager/eaton kast zou zijn. Attema heb ik ook nog naar gekeken, lijkt makkelijk te zijn om die aan te passen / uit te breiden in de toekomst.

 

[Gyttja]

qua indeling zat ik hieraan te denken.
Is zo'n overspanning beveiliging in de praktijk nuttig? lijkt mij wel fijn. Neemt wel weer ruimte in, en is vrij kostbaar.

Verder kan ik bij dit merk geen 3 fase aardlek automaat vinden. 1 stuks 3 fase aardlek met 4 krachtgroepen heb ik dan gekozen. Minder handig maar ach.
Maar kan dat wel met de KWH meter? kan ik daaronder 1 van die krachgroepen (na de aardlek) en de 6 1 fase aardlekautomaten hangen?

Kan dit voorstel, maar dan wel met een aardlekautomaat voor een krachtgroep, bij een andere winkel met A merken voorleggen natuurlijk

 

[Gyttja]

Plaatje verduidelijkt. Alleen blijft dat ding met die aarlekautomaat. Dat is een wens maar lijkt bij dit merk niet mogelijk. Maar verder goede indeling? en wel of geen overspannings beveiliging toepassen?

 

[Vonken_trekker]

Merkenadvies kan ik wel geven maar mag niet volgens de forumregels.

De 3f aardlekautomaat heb je nu wel ingetekend toch? Of is dat handmatig gedaan?

Overspanningsbeveiliging wordt zelden gebruikt in huisinstallaties. Is niet per se nodig dus een persoonlijke keuze.
Heel andere vraag; hoe is de aarding geregeld? Heb je een pin of krijg je aarde vanuit het net?

Je kunt inderdaad vanuit de HS naar de meter en dan naar de aardlekautomaten. Die aardlekautomaten kun je aan de voedende zijde doorlussen waarbij je de 1f groepen over de 3 fasen kunt verdelen.

 

[Gyttja]

Ja zelf gedaan met photoshop. Maar in die winkel kan ik er geen vinden.

Volgens mij krijg ik aarde uit het net. Beveiliger weglaten geeft (samen met de ruimte die nog over is) ruimte voor nog een aardlek plus 4 groepen. Best handig.

Dan kom ik hierop uit.