Bedrading 2 groepen door een buis

[Daneron]

In Wasmachine en droger in de badkamer wordt gevraagd:

"Mag de bedrading van twee verschillende 16A groepen door één buis?"

Nee, beslist niet!

Waarom mag dit niet? Zelf heb ik dit namelijk wel gedaan maar dan in een buis van 5/8. Is dit ivm de warmte ontwikkeling?. Alles heeft bij mij aardlekschakelaars

mvrg
Daneron

 

[EdP]

Waarom mag dit niet? Zelf heb ik dit namelijk wel gedaan maar dan in een buis van 5/8.

Stel je voor: je bent aan het werk aan de betreffende wcd en je hebt braaf de stop uitgedraaid, maar ja je wist natuurlijk niet dat de vorige bewoner een tweede groep daar heeft ingedaan.

Je kunt je de voorstellen dat dat niet erg prettig is.

 

[Daneron]

Ik bedoelde ipv 5/8 3/4 buis ( dikker dus ) want ik had een vermoeden dat het iets met warmte te maken zou hebben maar dit is dus niet het geval. Het is dus puur de overzichtelijkheid?.

Maar uit veiligheids overweging zal ik het op de zekeringskast erbij zetten :).

In ieder geval bedankt voor uw moeite.

mvrg
Daneron

 

[Kees]

Het mag niet omdat de voorschriften in de NEN1010 dit verbieden.

En daar hebben de ontwerpers ervan vast wel een hele goede reden voor gehad. Een ervan is dat er bij aansluiting verwarring kan ontstaan, waardoor de nul van de ene groep en de fase van de andere groep wordt gebruikt.

Als je het toch zo hebt gedaan, heb je iets gedaan waar in geval van brand zéér streng mee omgegaan zal worden door de verzekeringsmaatschappij.

Lees: het kan een reden zijn om in het geheel niet uit te keren, indien de brand is ontstaan door een elektriciteits probleem!

 

[Daneron]

Lijkt me duidelijk, hier had ik geen rekening mee gehouden. Zal een aparte buis leggen voor de groep nu alles nog bereikbaar is, dus droger en wasser apart in buis.

mvrg
Daneron

 

[Appeltje]

Een ervan is dat er bij aansluiting verwarring kan ontstaan, waardoor de nul van de ene groep en de fase van de andere groep wordt gebruikt.

In boven beschreven verhaal schakelt de aardlek uit, maar het mag inderdaad niet en ik zou er verzekeringstechnisch zeker voorzichtig mee zijn!

Als je 3 fasen in huis hebt wordt het nog linker... pak je per ongeluk 2 verschillende fases ipv een fase en een nul, dan heb je 380 op je stopcontact. Föhnt wel lekker snel, als het toevallig in de badkamer is :).

Gr. Ries.

 

[Appeltje]

Bij het maken van een gat in de vloer om kabels te trekken moet je natuurlijk een klein stukje buis ter voorkoming van beschadiging maken. Mag je daar wel 1 flink dikke buis nemen (bv afvoerbuis)...

Ik gebruik dan kabel dus geen losse draden en ga daarna in (open) buis verder.

Gr. Ries

 

[Daneron]

Ja klopt, Het is een kleine 30 cm beton waar de pijp doorheen moet. Is er een voorschrift omtrend diameter pijp waar de voeding voor droger of wasser doorheen moet ?. De bestaande pijp is 3/4, de overige voor licht etc is 5/8.

mvrg
Daneron

 

[The headhunter]

Nee voor normale wcd is het minimaal 5/8 buis
Een kookgroep is minimaal 3/4
Bij kabel mag je meerdere kabels door 1 mantelpijp trekken maar....

De Nen schrijft voor dat alle elektra bereikbaar moet blijven.

Dit houdt dus in dat.....
Kabels, draad e.d. niet in een muur gesmeerd mogen worden hierom moet altijd een buis. Zodat de kabel en draad vervangen kunnen worden.

Lasdozen mogen ook niet weggestuct worden deze moeten zichtbaar blijven.
Alle deksels moeten op de lasdozen en centraaldozen. ook als hier een lamp moet hangen. De deksel is van vlamvertragend matriaal en zal ervoor zorgen dat vuur gedoofd word en zo brand voorkomen.

 

[Appeltje]

(...)bij kabel mag je meerdere kabels door 1 mantelpijp trekken maar....

de Nen schrijft voor dat alle elektra bereikbaar moet blijven.

dit houd dus in dat.....
kabels,draad ed niet in een muur gesmeerd mogen worden hierom moet altijd een buis.zodat de kabel en draad vervangen kunnen worden.
(...)

Bedankt, hier heb ik wat aan!

Gr. Ries

 

[Kees]

De Nen schrijft voor dat alle elektra bereikbaar moet blijven.

Dit houdt dus in dat.....
Kabels, draad e.d. niet in een muur gesmeerd mogen worden hierom moet altijd een buis. Zodat de kabel en draad vervangen kunnen worden.

Ik heb van een NEN-deskundige begrepen, dat deze eis ingaande de nieuwe norm (officieel ingaand 1 juli j.l. maar uitgesteld) komt te vervallen.

Dat zou te maken hebben met europese standaardisering, want in Duitsland is het heel gewoon dat kabels ingesmeerd worden...

Maar wat er wel of niet van klopt weet ik niet, ik heb het niet opgezocht in de NEN want die heb ik niet.

 

[Ronald42]

Dit houdt dus in dat.....
Kabels, draad e.d. niet in een muur gesmeerd mogen worden hierom moet altijd een buis. Zodat de kabel en draad vervangen kunnen worden.

Jammer joh, maar HELAAS mag kabel in de muur, in het kader van we gaan lekker Europees tegenwoordig wel. En ja hoor dat is gewoon te vervangen.
Als je je hele muur weer wilt stucken tenminste.

 

[The headhunter]

Hmm maar weer een inschrijven voor bijscholing dit jaar.

Laat die duitsers er fijn een buis omdoen in het kader van de eenwording.

 

[Danny271]

Het zijn niet alleen de duitsers die kabels inmetselen/smeren.

Ook de engelsen / ieren doen dat.
Werken met 6 aderige platte kabel.

 

[Kees]

Ja, maar die hebben wel ontzettend mooie wandcontactdozen. Elke wcd afschakelbaar, en in de stekker altijd een zekering(etje). En fase en nul altijd aan de juiste draad, want niet omkeerbaar.

Nooit trammelant met een groep die er uit gaat als je lamp kortsluiting maakt.

Een groffe (qua afmetingen) maar mooie methode vind ik het!

 

[Danny271]

Zeker een mooi systeem: er staat geen spanning op de polen van de wcd.
Spanning komt er pas op te staan als de stekker erin gestopt wordt.

Aardpen = 0.5 mm langer dan de andere, deze schakelt de stroom in.

En alle verlichting in huis is max 6 a afgezekerd.
Wcd zijn aparte groepen gescheiden van de licht groepen, max 4 op een groep.
Max 2 in een ruimte op een groep, met uizondering van keuken, keuken max 4 wcd per groep, is 20 A afgezekerd.

Enige idiote daar is: elektrische fornuizen zijn 1 fase 40 A.
Doorsnee woningen hebben daar allemaal 50 A hoofdzekeringen mits geen olie, kolen, of hout verwarming.