3 Fase automaat slaat regelmatig af

Chathanky

  • #21
Harm schreef:
Nog snel even in de boeken gedoken. B karak. kan 3 x I nominaal hebben en de C karak. max 5 x I nominaal. (als aanloopstroom uiteraard) dus sluit ik me bij chat hankey aan om voor een C 16 te gaan.
3 x 16 = 48 ampere zou moeten kunnen met een B, de praktijk wijst toch naar een C, of de hogere koppel heeft een andere oorzaak.

Als dit een jaar lang geen problemen heeft opgelevert kan het ook een probleem met de warmtepomp zijn waarom hij nu meer eist.

Blijft knullig dat de installateur geen originele 3 fase automaat geplaatst heeft. (Zeker vrijdag 16:00 geweest toen hij erachter kwam dat hij geen originele had. :lol: )
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #22
Bij directe aanzet is Inom van een kooianker 6 x Inom.
Inom bij deze motor zit rond de 10A dus dan is de aanloop 60A.

Bij 3 x Inom zou hij eruit gaan bij 5 x Inom makkelijk blijven zitten.
 

Chathanky

  • #23
The headhunter schreef:
B = minimaal 3 tot maximaal 5 maal Inom.
C = minimaal 5 tot maximaal 10 maal Inom.
B 3 x groter of gelijk dan 0,1 seconde, 5 x sneller dan 0,1 seconden.

C 5 x groter of gelijk dan 0,1 seconde, 10 x sneller dan 0,1 seconden.
 

Chathanky

  • #24
The headhunter schreef:
Bij directe aanzet is Inom van een kooianker 6 x Inom
Inom bij deze motor zit rond de 10 A dus dan is de aanloop 60 A
Bij 3 x Inom zou hij eruit gaan bij 5 x Inom makkelijk blijven zitten.
De installatie geeft 40 ampere inschakelstroom aan.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #25
Het is maar de vraag of deze wel met een goede meter gemeten zijn. Gezien de kennis van de TS durf ik daar aan te twijfelen.

Die 60 A trekt de motor op Tin=0 sec. Na 0,5 sec is die stroom afgenomen tot bijna Inom tenzij natuurlijk de motor een flinke last trekt
Als de meter geen Treu RMS PEAK Hold heeft zie je een gemiddelde waarde.
 

Chathanky

  • #26
2300 watt nominaal zegt alleen wat over het hele toestel en niet alleen de compressor. Zware aanloop van een warmtepomp valt mee, deze moet eerst z'n druk opbouwen na een start.

Er bestaan ook dingen zoals smoorspoelen die de inschakelpiek opvangen.
 

Ruud555

  • #27
Het wordt voor mij nu wel erg moeilijk, maar hier nog even het hele verhaal.
Mijn installatie is door een installatie bedrijf geplaatst. zie fotos





Ik heb totaal 3 x 3 fase groepen, welke allen in gebruik zijn. 2 . 3 fase groepen geven geen enkel probleem.
Enkel de groep waar de 2e warmte pomp op staat geeft het probleem.
De andere 3 fase groepen staan niet bij.

Vorige maand heb ik een nog een warmtepomp gekocht voor de verwarming van mijn huis. Deze week is de pomp geinstalleerd door een andere installateur.

Ik heb vandaag deze 3 fase groep goed bekeken en aan de achterzijde is de nul van de 3 groepen met een koperen brug verbonden. Op elk van de blokken zit een fase. Zover ik weet , zijn het flexomaten. Aan de achterzijde zit nl een mes.

In de bijzonder beknopte handleiding kan ik het volgende vinden ( in het Duits)
Nennleistungsaufnahme B0(w10)w35 = 2.61 Kw
Nennspannung (50Hz) = 400 V
Anlaufstrom = 40 A

Nu kan ik mij voorstellen dat een ieder zou zeggen: Laat de installateur dit oplossen, mijn probleem niet, maar als ik nu op dit Forum lees dat de eerste installateur zijn werk beter had kunnen doen, wil ik toch de kennis gebruiken die hier geuit wordt.

Ik wil een ieder dan ook danken voor de reacties
 

Chathanky

  • #28
Het geeft voor mij geen aanleiding tot extra aanvulling bij de voorgaande berichten, enige aanmerking dat het afgeplakte groep erg knullig uitziet en niet past bij een erkend installateur.

zo te zien heb je ook wel wat met isoleren. :mrgreen:
 

Gerrit

  • #29
Mee eens, blijf bij 16 A.
 

Chathanky

  • #30
Soortgelijk probleem op het werk gehad met een warmtepomp, de automaten vlogen er regelmatig uit, de aannemer had deze verzwaard (garantieperiode), na 6 weken compressor verbrand. leg dat maar eens uit aan de operatieafdeling die er afhankelijk van was.
 

Harm

  • #31
Idd. Die drie "krachtgroepen" zijn leuk voor 4 pits elektrisch kooktoestel maar niet om motoren mee te beveiligen. Ik blijf bij de C16 en dan in de uitvoering die de headhunter als fotobijlage had (de bovenste foto).
 

Chathanky

  • #32
Kijk uit deze schakelt ook de nul!

dit hangt van de installatie af of dit mag.
 

Ronald42

  • #33
Nee dit kan zo echt niet. Indien 1 fase uit gaat van de pomp moet gehele groep worden afgeschakeld. Inc. de nul dus dat is wel OK.
Wij plaatsen dit soort automaten ook nooit te gevaarlijk en onoverzichtelijk. Indien er 2 fases uit liggen zal je pomp niet draaien maar als je er aan zou gaan prutsen staat er via de derde fase nog wel steeds spanning op met eventueel vervelende gevolgen.
Ik zou dus zeer zeker de automaten vervangen door echte 3 fase automaten met C karaktrestiek zoals ook is aangegeven door HH.

Verder zien de 2 linker kasten er goed uit Aardlekschakelaar met daar achter 4 eindgroepen. In de linker onderkast is 1 van de 4 een kookgroep maar dit mag. Rechtsboven echter zie ik een aardlek met 6 groepen erachter.
 

Chathanky

  • #34
Het zijn er 4 rechtsbovenin Ronald.

de nul mag niet in alle gevallen uigeschakeld worden, je weet niet wat voor soort installatie dit is.
 

Ruud555

  • #35
Ik denk dat ik er nu wel uit ben. Ik heb dus een 3 fase automaat 16A nodig met een C kar. Toch nog even op de prijslijst van ABB gekeken, maar daar is toch niet meer uit te komen.
Ik hoop dat mijn installateur wel de goede kan leveren.

De afgeplakte groep is iets tijdelijks. Het zorgt er wel voor dat alle 3 de groepen worden afgeschakeld :) En het heeft inderdaad gewerkt !

Voor mij is de discussie afgelopen en ik wil iedereen danken voor hun reacties. :D
 

Ronald42

  • #36
Chathanky schreef:
Het zijn er 4 rechtsbovenin Ronald.

de nul mag niet in alle gevallen uigeschakeld worden, je weet niet wat voor soort installatie dit is.
Is daar ook weer 400V~ groep bij dan? hmmm
Ik denk overgens dat het een TT stelsel is waarom hmmm weet ik ff niet. Ingeving van boven denk ik :cool:
 

Chathanky

  • #37
Moet haast wel, bij een IT stelsel moet de nul ook beveiligd worden, en zou het hier niet goed zitten.

maar er zijn nog een paar opties die je in deze gevallen moeilijk kan beoordelen.

voor verandering van automaten moet je op het forum erorm oppassen met wat je schrijft.
 

Gerrit

  • #38
Ik wil de discussie zeker niet weer oprakelen, maar heb nog 1 opmerking betreffende het schakelen van de nul.
Waar Chathanky op doelt is vemoedelijk het TN-stelsel?
Dat lijkt mij hier niet van toepassing omdat het PEN-systeem toegepast mag worden vanaf 10 mm2 en dat zal er bij deze beveiliging niet liggen.
Verder moeten we er maar mee stoppen want het wordt volgens mij voor de topic-starter niet duidelijker.
 

Chathanky

  • #39
Was ook niet mijn bedoeling om een oeverloze discusie op te starten gerrit. alleen oplettend te blijven met wat voor advies je brengt, en elkaar te waarschuwen als dit niet goed is, iedereen kan wel eens de mist in gaan, hou elkaar hiervan op de hoogte, desnoods met een pb.

TN stelsels zijn ook niet te combineren met aardlek.

verder wil ik het hier bij laten.
 

Kees

Vaste Beantwoorder
  • #40
Daarbij komt, dat indien de discussie verder gaat, we op hetzelfde vlak komen als in Unipipe PVC vs. koper.

We gaan namelijk een mening geven over het al of niet goed geleverd zijn van werk door een installateur, en dat zouden we volgens de forumregels niet doen...

Topcstarter heeft al eerder aangegeven:
Ruud555 schreef:
Voor mij is de discussie afgelopen en ik wil iedereen danken voor hun reacties.
Daarom wil ik aan Gerrit voorstellen er een slot op te doen.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu