Wat moet achter de aarde ?

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

Ik was in de veronderstelling dat in de NEN 1010 deel 5 m.b.t. aardlekschakelaars een doorverwijzing stond naar de NPR 5310 blad 34:

Relatie gebruiksfunctie en toepassen 30mA-aardlekschakelaars.

Uitsluitend vaste aansluitingen maar niet voor verlichting.

Woonfunctie geen aardlek 30mA verplicht.

Op grond van de NEN 3134 kan een aardlek wel verplicht zijn maar dat is in een woning niet van toepassing.

Mvg Sjoerd

 

[The headhunter]

In tot bewoning bestemde gebouwen altijd max 30mA aardlek behalve als deze groep uitsluitend vast aangesloten verlichtingstoestellen voed dan hoeft hij niet achter een aardlek.

Ik kan nu niet even bij mijn Nen1010 komen want die staat op een andere PC anders gaf ik je de exacte nummertjes ook wel even.


Als je wat roept moet je dat wel goed doen, en niet met ergens staat ......

Maar : Nen1010 deel5 artikel 5.12 staat:

Doorverwijzing NPR en daar staat:

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

Zo staat het er toch echt in.

Uitsluitend vaste aansluitingen maar niet voor verlichting.
Woonfunctie geen aardlek 30mA verplicht.

Het gaat niet op hier want een wcd is geen vaste aansluiting.

Wat klopt er dan niet?

Mvg Sjoerd

 

[The headhunter]

Waar dan?
Ik zal je ff helpen:
Artikel nummer graag.

Je noemt maar halve voorschriften en gedeeltes.

Voor de text die jij quote staat nog een lap text met aan het einde waarschijnlijk een Tenzij of een mits.

Dan nog mist er bij jouw opmerking 1 heel belangrijke voorwaarde zou de aardlek achterwege mogen blijven, de verspreidings weerstand moet lager zijn dan 1,8 ohm.En dat maakt voor het type apparaat niets uit.

8.413.1.1.1.1

Eindgroepen met een overstroombeveiliging van ten hoogste 25 A waarvan wandcontactdozen deel uitmaken, moeten zijn beveiligd door een aardlekschakelaar met een nominale aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA als deze wandcontactdozen zijn aangebracht in ruimten waar sprake is van de volgende gebruiksfuncties of subgebruiksfuncties:

1. woonfunctie;
2. logiesfunctie;
3. celfunctie;
4. onderwijsfunctie voor basisonderwijs;
5. onderwijsfunctie voor speciaal onderwijs;
6. bijeenkomstfunctie.

Dit geldt niet voor eindgroepen uitsluitend bestemd voor de voeding van vast aangebrachte verlichtingstoestellen, aangesloten met behulp van wandcontactdozen, in ruimten die geen woon- of celfunctie hebben.

Nu nooit weer vergeten.

 

[Fiesiekus]

Dus ook 30 mA ALS op eindgroepen die alleen vast aangesloten verlichting voeden in ruimten die voor bewoning dienen.

 

[The headhunter]

Idd

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

NPR 5310, Blad 1, Blz 1 t/m4.

Ik bedoelde de afzonderlijke groepen:

"geen verlichting dus"

Inductiekookplaat
Vaatwasser

Ik begrijp jou opmerking van de Ra maar die kon ik niet vinden.

Mvg Sjoerd

 

[The headhunter]

Nen1010

705.412.5 - Aanvullende bescherming door aardlekschakelaars

Contactdozen moeten deel uitmaken van eindgroepen die zijn beveiligd door aardlekschakelaars met een nominale aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA.

Zie ook 8.705.412.5.

dus 8.705.412.5 erbij zoeken en

8.705.412.5

Bepaling 705.412.5 geldt niet voor contactdozen bestemd voor het aansluiten van vast opgesteld materieel, mits zowel de contactdozen als het materieel buiten handbereik zijn aangebracht.

Een vaatwasser zit dacht ik toch echt binnen handbereik en ik hoop de inductiekookplaat ook.

Overigens kom ik dus die verwijzing naar de NPR nergens tegen.

Deze discussie is tamelijk zinloos, de TS word er niets wijzer van.
Bij de TS zaten alle groepen al achter aardlek, Dus Ra is groter dan toegestaan zonder aardlek.

 

[Jan]

Deze discussie is in zoverre niet zinloos dat hiermee naar boven komt dat wat roepen op elektragebied zonder genoeg kennis van de voorschriften anderen in gevaarlijke situaties kan brengen.

 

[Kees]

Misschien een idee dit af te splitsen vanaf het eerste bericht van Sjoerd Mclaren, Wo 8 Aug 2007 20:25?

Dan staat het er als een aparte "discussie" en is het niet meer zo topic-kaperig.

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

Die Rubriek had ik ook gelezen, maar toen las ik boven bij rubriek 8.705

rubriek 8.705 -
Bedrijfsruimten en -terreinen voor landbouw, tuinbouw en veeteelt.

Dat is hier toch niet van toepassing?

Met jou opmerking:

de TS word er niets wijzer van.
Bij de TS zaten alle groepen al achter aardlek, Dus Ra is groter dan toegestaan zonder aardlek.

Daar heb je gelijk in.

Mvg Sjoerd

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

De reden was dat toen ik het volgende las:

Alles in een tot bewoning bestemd gebouw moet tegenwoordig achter ten hoogste 0,03A aardlek.

Toen was ik van mening dat dit niet altijd hoefde.

En dat een vast aangesloten toestel (niet door wcd aangesloten dus) in een woonhuis niet achter een als hoeft.

Even nogmaals voor de duidelijkheid ik wil hier graag van leren.

Sorry hiervoor als dit het geval is

 

[Jan]

Topic gesplitst, de TS zou anders in de war kunnen komen met alle regeltjes.

 

[The headhunter]

Oeps Idd ik ga ervanuit dat de TS geen Vee is, je hebt gelijk 8.705 is voor veeteelt ed. als je via de trefwoorden zoekt kom je dierect bij de bepaling echter soms mis je de titel van het pakket.

Ontopic:
deze is gewoon van toepassing:

8.413.1.1.1.1 (toelichting)

Eindgroepen met een overstroombeveiliging van ten hoogste 25 A waarvan wandcontactdozen deel uitmaken, moeten zijn beveiligd door een aardlekschakelaar met een nominale aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA als deze wandcontactdozen zijn aangebracht in ruimten waar sprake is van de volgende gebruiksfuncties of subgebruiksfuncties:

1. woonfunctie;
2. logiesfunctie;
3. celfunctie;
4. onderwijsfunctie voor basisonderwijs;
5. onderwijsfunctie voor speciaal onderwijs;
6. bijeenkomstfunctie.

Dit geldt niet voor eindgroepen uitsluitend bestemd voor de voeding van vast aangebrachte verlichtingstoestellen, aangesloten met behulp van wandcontactdozen, in ruimten die geen woon- of celfunctie hebben.

Dus alleen niet voor VAST aangesloten VERLICHTINGSTOESTELLEN.

Ok hier geen enkele verwijzing naar de npr.

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

Dat is mij ook allemaal wel duidelijk.

Maar nogmaals ik reageerde voornamelijk op de stelling:

Alles in een tot bewoning bestemd gebouw moet tegenwoordig achter ten hoogste 0,03A aardlek.

Wat ik ook al eerder had aangegeven.

Als ik nu bvb een machine heb van 3kw, die zetten we op een afzonderlijke eindgroep.
Groep heeft dus niets te maken met andere wcd's of verlichting.
En je sluit deze machine vast aan. (dus niet doormiddel van een wcd).

En ik laat over dit voorbeeld de bepalingen gaan die jij aangeeft en die ik heb aangegeven dan is een a.l.s. toch niet verplicht?

Als je het voorbeeld pakt van de TS dan gaat dit natuurlijk niet op want de toestellen worden dmv een wcd aangesloten.

Had je wel nog gezien wat in de NPR staat: NPR 5310 Blad 1, blz 1.

Quote:

Het toepassen van 30mA-aardlekschakelaars in woningen.

Eindgroepen die uitsluitend toestellen voeden die vast zijn aangesloten, dat wil zeggen niet doormiddel van een wandcontactdoos, behoeven ook niet te zijn beveiligd door 30mA-aardelschakelaars.


Mvg Sjoerd

 

[The headhunter]

Die NPR heb ik nu ff niet beschikbaar(vakantie).

In princiepe valt Vast aangesloten apparatuur buiten de aardlek.
Waarbij vast aangesloten ook met een wcd zou mogen.

Je kan nl nooit zeggen 3kw hoeft niet achter aardlek want het is een eigen groep, je moet de gehele situatie meezien alles hangt af van de Ra, dat is het uitgangspunt.

Ik vind dit soort discussies ook bijzonder intressant, en het houd je scherp opzich niets mis mee maar helaas is klusidee daar niet voor.

 

[Sjoerd Mclaren]

Hallo,

Dat is dus eigenlijk wat ik de hele tijd bedoelde.
Over het algemeen gaat in een normaal woonhuis alles achter een a.l.s.

Maar omdat jij de opmerking:

Alles in een tot bewoning bestemd gebouw moet tegenwoordig achter ten hoogste 0,03A aardlek.

maakte.

Wilde ik even kwijt dat dit niet altijd het geval is.

Ik ben zonder meer met je eens dat de Ra het uitgangspunt is.

En ook dat dit eigenlijk niet op klusidee hoort.

Dat van die 3kw was gewoon een voorbeeld van een afzonderlijke groep.

En vast aansluiten d.m.v. een wcd in dit geval mag niet, maar dat lees je wel als je de NPR weer ter beschikking hebt.

Fijne vakantie nog.

Mvg Sjoerd

 

[Jan]

Ik heb de tekst maar even samengevoegd

 

[Sjoerd Mclaren]

Prima gedaan,

Mvg Sjoerd