Vochtdoorslag Gallerijflat 1972

[Binnenvaarttaal]

Wegens een conflictje met mijn verhuurder zit ik met een aantal vragen.

Het gaat om een gallerijflat uit 1972. Wij wonen tegen de oostelijke buitenmuur. Twee maanden geleden begonnen we er last van te krijgen dat alle ramen (dubbelglas) beslagen waren. Na enige tijd vertoonde zich schimmelplekken op het behang. Deze ontstonden in de bovenhoeken aan de kant van het raam. Deze schimmel breidt zich langzaam uit langs het plafond de kamer in en langs het kozijn naar beneden toe. Tevens begint zich ook van uit de benedenhoeken schimmel te ontwikkelen, het behang begint los te raken, kasten en deuren beginnen te klemmen, papier begint te rimpelen, enz. enz.
Tussen voor en achterkamer bevindt zich de douche. Daar is nog geen last van vocht te bemerken.


Een soort gelijk verschijnsel treed op bij onze benedenburen (2de etage) maar niet op de bovenste (4de) noch de onderste (1ste) etage.

De buitenmuur bestaat uit een betonnen binnenmuur met aan de buitenzijde een gemetselde muur. De gemetselde muur heeft alleen spouwopeningen aan de onderzijde. De muur ziet er redelijk maar niet perfect uit. Hier en daar zijn voegen beschadigd en groene of witte plekken te zien. Wat er nog aan beton zichtbaar is, is geschilderd, maar de verf is niet overal perfect in orde.

Mijn verhuurder wil nu beweren dat wij niet voldoende ventileren. Ik denk echter dat er ergens iets flink fout zit.
(Volgens mij ontstaat bij ventilatiegebrek schimmel het eerst bij de vloer en niet bij het plafond.)

Iemand een idee wat hier aan de hand is?

 

[Jvsteenb]

Hang me er niet aan op - maar:
Schimmelproblemen kunnen inderdaad voorkomen door gebrekkige ventilatie, dat mag helder zijn.
Maar op de muur achter een stel doorlopende verwarmingsleidingen ( daar ziet het tenminste naar uit ) lijkt dat me niet erg logisch.

Ik ga er van uit dat je nog een paar meningen krijgt, die niet noodzakelijkerwijs overeenstemmen met de mijne
Dat is goed, want er antwoorden ook vaak mensen die hier véél meer vanaf weten dan ik. Dus zie dit maar als startschot

vr. gr.

Job

 

[Binnenvaarttaal]

Het startschot is raak, want het wijst mij op een te kort.
Het zijn inderdaad verwarmingspijpen (blokverwarming), maar tot nu toe hebben de bovenburen de radiatoren nog niet open gehad, dus zijn de pijpen koud.

 

[wgb]

Is deze situatie is ontstaan nadat er dubbelglas is geplaatst.
Door dit glas voelt het met een lagere temperatuur toch prettiger aan.
Mij lijkt ook als dit glas beslaat er teveel vocht in huis is. Dit zou je zelf kunnen controleren met een hygrometer.
De thermostaat iets hoger of vraag of de buren ook de verwarming aanzetten.
Er kan altijd een mankement aan de buitenzijde van de flat zijn gekomen waardoor er nu meer vocht in de muren kan komen.
Die twee buizen voelen die veel kouder aan dan de temperatuur van die ruimte.
*wgb*

 

[Peter]

Zitten de ramen tegen de galerijkant aan, en zitten daar toevallig ook regenafvoeren, of putjes op de galerij nabij de kozijnen?

 

[Binnenvaarttaal]

Is deze situatie is ontstaan nadat er dubbelglas is geplaatst.
Door dit glas voelt het met een lagere temperatuur toch prettiger aan.
Mij lijkt ook als dit glas beslaat er teveel vocht in huis is. Dit zou je zelf kunnen controleren met een hygrometer.

Het is wel duidelijk dat er te veel vocht in huis is :D

Zitten de ramen tegen de galerijkant aan, en zitten daar toevallig ook regenafvoeren, of putjes op de galerij nabij de kozijnen?

De achterkamer grenst aan de gallerij. De voorkamer aan het balkon. Bij het balkon is er een regenpijp met putje. op de hoek van de gallerij druipt het water dat van de brandtrap valt.

ter informatie: de galerij'vloer' is gestort op een soort van betonnen damwandplaat. Een zelfde constructie is toegepast aan de balkonzijde. Hier onder een foto van de flat in aanbouw.

 

[Betweter]

Je geeft aan dat alle ruiten beslaan, dan is er teveel vocht in de woning en zal dit condenseren op koude oppervlakken bv ruiten en koude bruggen in de constructie en dit geeft weer zwarte plekken op de wanden etc.
Gewoon goed ventileren, is ook beter voor je gezondheid.

 

[Peter]

Het kan ook een lekkage probleem zijn, van de water afvoeren buiten.
Of slechte delitatie voegen die lek zijn, en zo het regenwater in de beton kan dringen en dan doorslaan naar binnen.

Dit is een vaker voorkomend probleem bij dit type galerijflats, gebouwd in de snelle jaren 70.

 

[wgb]

Dit bedoeld Peter. Als deze dilatatievoeg of de regenwaterafvoer in de buurt van die vochtige plek zit.
*wgb*

 

[Binnenvaarttaal]

Je geeft aan dat alle ruiten beslaan, dan is er teveel vocht in de woning en zal dit condenseren op koude oppervlakken

Naar mijn mening zou het dan onder en niet bovenaan de muur het ergst zijn.
Ook zou het het verst van de zonnige en radiator kant het ergst moeten zijn...

Het kan ook een lekkage probleem zijn, van de water afvoeren buiten.
Of slechte delitatie voegen die lek zijn, en zo het regenwater in de beton kan dringen en dan doorslaan naar binnen.

Dit is een vaker voorkomend probleem bij dit type galerijflats, gebouwd in de snelle jaren 70.

Dit lijkt mij dichter bij de waarheid komen. De benedenburen hebben namelijk ook last van dit verschijnsel, maar pas sinds deze herfst, niet in de jaren daar voor en ik neem toch aan dat hun ventilatiegewoonten niet zijn verandert. (Voor zover bekend is het ook in onze woning niet eerder opgetreden. Wij wonen er pas 4 mnd. )

 

[wgb]

Waar iets wel of niet condenseerd is een heel smal gebied. Zie als voorbeeld de spiegel in de badkamer.
Als de beneden verdieping wel verwarmd wordt en boven jouw niet dan zou ik het zo niet kunnen zeggen.
Verwarmen is belangrijk in deze situatie. Ventileren is leuk maar, als muren, meubels enz. koud worden geventileerd heeft dat niet veel zin.
Tuurlijk als er veel vocht in de muren van buitenaf komt is dat een zaak om naar te kijken.
Doch als de dilatatie of de hemelwaterafvoer niet in orde zijn is dat ook aan de buitenkant goed te zien.
*wgb*

 

[Binnenvaarttaal]

Doch als de dilatatie of de hemelwaterafvoer niet in orde zijn is dat ook aan de buitenkant goed te zien.

Dan is natuurlijk mijn vraag: waaraan is dat te zien?

Over de verwarming in dit complex. Over het algemeen wordt alleen de huiskamer verwarmd. De overige vertrekken blijven dan vanzelf op een redelijke temperatuur. Beide getoonde kamers worden niet verwarmd.
Alleen in verband met het overmatig moeten ventileren is daar dus bij ons, en onze benedenburen een lichte verandering in.
De bewoners van het oostelijk eind zullen verder ook bij vorst hun slaapkamer op temperatuur moeten brengen, maar zover is het nog niet.

 

[wgb]

Water wat langs de buitenmuren loopt.
Dan zou ik de kamers een klein beetje gaan verwarmen.
Je kan ook met een hygro- en temperatuurmeter aan de slag.
Meten is weten.
Als voorbeeld 15 gr..........70% dauwpunt op 9,6 gr.
.................... 15 gr..........50%....................4,7 gr.
*wgb*

 

[Binnenvaarttaal]

Even gegoogled naar wat dilatatie lekkage nu inhoudt.....
Tussen de betonplaten van de gallerij en het balkon zitten inderdaad zulk soort naden. Die van de gallerij zijn niet meer te zien (die is opgehoogd en daar ligt vaste vloerbedekking over), op die van het balkon staat momenteel 1 cm water dus daar valt op dit moment niets zinnigs over te zeggen.
De regenwaterputjes zijn ronde plastic gevallen. Het is niet te zien of deze op één of andere manier waterdicht aansluiten tegen het beton. Er zit een flinke rand groene aanslag en vuil omheen.
Als het informatief kan zijn, dan wil ik straks (als het wat lichter is) wel wat foto's maken.

 

[Binnenvaarttaal]

Inmiddels is aan het licht gekomen, dat bij de ene hoek een stuk van de betonnen 'vloer' los aan het breken is, waarbij er dan ook scheuren in het onder en boven liggend metselwerk ontstaan.

Op de andere hoek loost de gallerij z'n water gewoon in het trapgat van de brandtrap. Het metselwerk aldaar vertoont scheuren in de voegen en hier en daar kan men er een stukje uit peuteren.

 

[Binnenvaarttaal]

Bovenzijde van de gallerij.

Bordesje op 4 hoog.

trap 2 hoog.

Voeg op 4 hoog.

 

[Peter]

Hmm ziet er allemaal niet te fris meer uit.
Ik denk dat er een hoognodige renovatie nodig is, aan de buitenzijde van de flat.

Maarja dat zal een zeer kostelijke aangelegenheid worden voor de verhuurder.
Daarom hebben ze in Tilburg jaren geleden ook enkele complete flats uit de jaren 70 tegen de vlakte aan gegooid, omdat renovatie te duur was.

Huur je van een particulier, of van een woningbouw vereniging?
En is er geen bewoners commissie, om je klachten bij neer te leggen?

Zo aan de foto's te zijn, zijn er genoeg redenen om aan te nemen, dat het vocht van buiten komt, door slechte afdichtingen en scheuren.
En die vloerbedekking op de galerij staat wel leuk, maar houd ook een hoop vocht vast.

 

[wgb]

Op z'n minst zou je kunnen gaan meten hoe het is met de temperatuur en de vochtigheid.
Je kan het meten laten zitten en gewoon de ruimtes wat meer verwarmen.
De rest spreekt voor zich.
*wgb*

 

[Chathanky]

De vochtschade zie je ook aan de buitenzijde op het metselwerk zitten.
Als die laatste foto`s 1 van de plekken zijn in de buurt van je vochtprobleem lijkt het een duidelijke zaak. De vochtschade komt dan door een bouwkundig gebrek/verval.

Het is nog al lekker vochtig geweest de laatste maand. De hoeveelheid regen was enorm.
Tja, ze willen het liever niet weten als eigenaar van een woning maar laat ze dit maar eens onderzoeken.

 

[Binnenvaarttaal]

Ontzettend bedankt jullie allemaal.
Het belangrijkste wat ik wilde weten, weet ik nu: een opknap beurt is heel, heel hard nodig. Voorlopig zal ik me moeten redden met wat meer stoken en ventileren, want ook al schakel je van alles en nog wat in, lijn trekken kunnen ze bij woningbouwcorporaties als geen ander.