Opsporen vochtdoorslag

[Ronald78]

Hallo. Afgelopen week heeft het hier zo lang en hard geregend en stond de wind vol op de gevel waardoor er vochtdoorslag is ontstaan. Het is één plek, niet echt uitlopers. Anderhalf jaar geleden zijn de voegen nog vernieuwd. We zijn dus best verrast nu. Vandaag regende het weer en de plek is opnieuw natter dan vanochtend.

Ik heb enkele vragen:
Hoe kan ik onderzoeken waardoor deze plek is ontstaan?
Hoe behandel ik deze plek aan de binnenzijde?

 

[Charel]

Dit kan in principe enkel in geval het volle muren zonder spouw zijn.
Je kan uw muren waterwerend maken door ze bijvoorbeeld in te strijken met een transparante hydrofuge.

 

[Ronald78]

Deze muur heeft echter wel een spouw.

Impregneren hebben we van afgezien. We dachten, dit werd 40 jaar geleden ook niet gedaan en over 40 jaar wonen we hier niet meer ;)

 

[Charel]

Dan vermoed ik dat er daar een obstructie ( een vochtbrug) zit in de spouw waardoor het vocht in het buitenspouwblad zich kan verder zetten naar het binnenspouwblad.
Je zou dan een plaatselijke hydrofobering kunnen proberen.

 

[Walker]

Ik zou eerst met een endoscoop de spouw inspecteren. Pas als je weet wat er zit kun je hier de juiste oplossing bij zoeken.

 

[Ronald78]

Betekent het wel dat op diezelfde plek aan de buitenmuur het probleem zit of zou het van een andere plek daarnaar toe kunnen zijn gegaan?

En wat voor soort klusjesman is de aangewezen persoon voor inspectie van de spouw?

 

[Jackd]

Gaatje boren in de voeg en met een endoscoop kijken.
Dat kan iedereen met een endoscoop, wel eentje die om de hoek kan kijken, dus in de spouw.
Hier heeft de gemeente ze te leen om zelf te kunnen kijken of de spouw geschikt is voor isolatie.

 

[wgb]

Je kan beter de temperatuur en de luchtvochtigheid in huis meten.
Met die getallen kan je het dauwpunt berekenen.
Weet je de temperatuur van het dauwpunt kan je met een infrarood thermometer precies zien wat er aan de hand kan zijn.
Geeft de infrarood thermometer een lagere temperatuur aan dan het dauwpunt zal daar condens ontstaan.

De meter geeft 30.0% aan. Wat betekend dat?
Volgens mij is die meter ontworpen om de vochtigheid van hout te meten.

 

[Ronald78]

@Jackd; bedankt, ik kan hier eens bij de gemeente informeren.

@Wgb; die meter kan zowel in hout als in beton / steen meteen. Het meet de vochtigheid en ter vergelijking meet ik dan ook op andere plekken op dezelfde muur en op een binnenmuur vlak bij de trap (daar meet ik 5-6%). Het geeft in ieder geval aan dat er véél vocht aanwezig is.
En wat betreft jouw opmerking over dauwpunt; stel ik weet dat daar condens kan ontstaan, wat heb ik daar precies aan?

Buren hadden een poos terug last van een steenmarter. Daar zijn de ingangen geblokkeerd. Wij hebben wel een steenmarter verjager met geluid. Maar zou dat beest in de spouw een dergelijke plek / obstructie kunnen veroorzakenu?

 

[Edwinnn]

Een steenmarter kan zich een weg vreten door spouwmuurisolatie, maar kan ook allerlei rommel meenemen de spouw in en er uitwerpselen achterlaten. Heb verschillende malen enorme ellende gezien die veroorzaakt was door die beesten. Kan in theorie voor verschillen in isolatie / temperatuur / koudebruggen zorgen. Ik zou alleen zo snel niet weten hoe hij in de spouw komt, hij kan zich door kleine openingen wringen maar een normale open stootvoeg is toch echt te klein, dan zou hij als daar ruimte is bijvoorbeeld van boven in de spouw moeten kunnen komen. Nogmaals: een endoscoop biedt uitkomst.

 

[wgb]

die meter kan zowel in hout als in beton / steen meteen. Het meet de vochtigheid en ter vergelijking meet ik dan ook op andere plekken op dezelfde muur en op een binnenmuur vlak bij de trap (daar meet ik 5-6%). Het geeft in ieder geval aan dat er véél vocht aanwezig is.

OK goed te weten.
Meten is echt een apart verhaal. Condenseren van vocht is best lastig en nogal kritisch.
Mijn voorbeeld de spiegel in de douche. Onderzijde van de spiegel is beslagen en de bovenzijde is er zicht. Wat zou het verschil zijn in vocht en temperatuur in die ruimte.

En wat betreft jouw opmerking over dauwpunt; stel ik weet dat daar condens kan ontstaan, wat heb ik daar precies aan?

Als er een dauwpunt is en de periode van het vochtig zijn is langer dan de periode van het drogen zal er schimmel ontstaan.
We gaan er vanuit dat een constructie in een woning van Oktober tot Mei vocht gaat opnemen en dat deze van Mei tot Oktober volledig moet zijn opgedroogd. Liefst met een overschot aan drogen.
Als die plek om wat voor reden kouder is dan andere delen van de muur en de luchtvochtigheid is in de woning wat hoger kan het vocht uit de woning daar condenseren. Misschien met de die 30.0% tot gevolg.

 

[Ronald78]

@Edwinnn: bedankt voor de info. Ik ben ondertussen aan het zoeken naar een endoscoop om te huren.

@Wgb; in de zomer staat van 13u-21u de zon op deze muur te knallen. Ik ga ervan uit dat de muur in de maanden met-oktober dus wel voldoende droogt.

Nu is het ook wel extreem nat geweest de afgelopen periode met veel wind erbij op de gevel.

Ondertussen is de plek nog wat groter geworden en loopt er een ongewone rechte grenslijn langs de trap. Zie foto. Wat kan ik daar uit opmaken?

 

[wgb]

Ja die foto is voor mij duidelijk. Maar zou die locatie kunnen kloppen met de gevel aan de buitenkant.
Komt dit door de regen van buiten of is het vocht van binnen.
Ik heb eens gelezen dat een natte gevel of stenen dampdichter zijn.
Als dit werkelijk zo is kan er nogal wat veranderen.

 

[Edwinnn]

Misschien zit er wel een kitrand langs de trap die overschilderd is, zodat je het daar niet ziet en je die rechte lijn hebt. Het lijkt er toch wel heel erg op dat er op de een of andere manier contact is tussen de buitenmuur en het binnenspouwblad. Aan de buitenkant niets te zien van vochtige steen, of is die hele muur gewoon nat? Maar goed, dat zal de spouwinspectie met de endoscoop uitwijzen. Bij het vernieuwen van de voegen rommel in de spouw terecht gekomen? (ik ga er vanuit dat ze alleen de voeg hebben vernieuwd, maar je weet nooit....) Het is de afgelopen 1,5 jaar erg droog geweest, misschien is dit wel de eerste langdurige natte en koude periode.
Geen leidingwerk aanwezig in de muur? Zou wel heel toevallig zijn, maar je moet alles uitsluiten...

 

[Ronald78]

Ja die foto is voor mij duidelijk.

Ik ben een leek. Mij zegt het niks, behalve dat in de natuur, zoals water, geen rechte vormen voorkomen. Wat zegt het jou?

Aan de buitenkant niets te zien van vochtige steen, of is die hele muur gewoon nat?

De hele nuur is nat.

Geen leidingwerk aanwezig in de muur?

Zover ik weet lopen daar geen leidingen.

Ik ben vandaag de ladder opgeklommen en ben aan de buitenkant gaan kijken. Ik heb de vochtplek aan de hand van meten aan de binnenkant (t.o.v. het dichtsbijzijnde kozijn) aan de buitenzijde gemarkeerd en een foto gemaakt. Rood omkaderd is waar de plek zit. En ik heb een tweede foto waar ik (juist gespiegeld) de vochtplek heb ikgeplakt.
Op de foto is een schroevendraaier zichtbaar. Daar vlak achter het boeiboord is de voeg een deel weg en daar kan ik de schroevendraaien een heel eind insteken. Zou daar vandaan regen kunnen lekken?

En nog wat andere foto's toegevoegd van de gevel.

 

[Walker]

Nee, waarschijnlijk komt het water verder van boven. Wat zit er boven de natte plek?

 

[wgb]

Mooie presentatie.
Van de laatste foto staat een stukje lood iets omhoog. Zelf zou ik van die steen de scherpe kant weg hakken.
Daardoor kan je het lood iets meer naar beneden laten hangen.
Kan je bij het raampje van het toilet niet in de spouw kijken.

 

[Ronald78]

@ Walker: Het trappenhuis met een trap naar de 2e verdieping. De vochtplek zit bij de 1e verdieping.

Als het van hoger gelegen zou komen, zou er dan geen spoor zichtbaar worden?

Bij het raam op foto 4 leek rechtsonder een stukje voeg te missen. Ik heb er verder niet goed naar gekeken omdat het me te ver weg leek. En omdat de wind en regen er niet recht op stond afgelopen dagen. Als het me lukt, zal ik morgen bij licht daar een foto van maken. Maar als ik niet op tijd terug ben van werk wordt dat dinsdag.
Ik heb nog wel een foto van gisteren waarop enkele voegen wat donkerder leken te zijn.

 

[wgb]

Het drogen van gevels kan zou ook van invloed kunnen zijn. In mijn geval een schutting.
De plank werd gebruikt om het regenwater naar de vijver te krijgen. Opvallend toch.
Merk nogmaals op. Met jouw vochtmeter zie je dat het vochtig is maar niet wat de oorzaak zou kunnen zijn.

 

[Ronald78]

Het heeft even geduurd maar ondertussen hebben verschillende vakmensen naar de plek gekeken en naar de oorzaak gezocht. Er wordt uitgegaan van een obstructie. Er is geen plek gevonden waardoor het water naar binnen zou kunnen gaan. We laten dit voorjaar de muren impregneren.
Bedankt voor alle input!