Vocht doorslag en lekkage via HWA in grond?

[Ronny]

In de slaapkamer op de begane grond hebben we sinds een paar maanden iets vocht doorslag door de muur.
Het vermoeden is dat de hemelwater afvoer lekte, ook in verband met de verbouwing,
nieuwe zinken afvoerbuizen en de bestrating die er op die plek pas is aangelegd.

In de kruipruimte onder die slaapkamer en alleen daar is het plafond vochtig en zijn de muren natter als normaal. De overige 5 ruimten in de kruipruimte zijn droog.
Zelfs sommige terras tegels zijn op den duur nat geworden, vooral bij een regenbui.

Vragen:
-Kan het zijn dat er door één lek zoveel vocht ophoping komt dat de muur en het plafond in de kruipruimte nat wordt?
-In de grond net buiten de vermoedelijke lekkage zit een witte, zeer natte soort klei laag (zie foto 7 en 2).
Komt dit vaker voor en is dat een goede indicatie voor een lek?
-Hoe heet dat verticale PVC ding (zie foto 4 en 5) die net boven de bocht zit vanuit het horizontale stuk?
-Is het aan te raden om de overgang tussen de PVC afvoer en de zinken buis net onder de tegels aan te leggen?
Nu zit deze ver onder de grond (zie foto 6)

Ik denk dat er maar één lek is en dat is de overgang van de bocht naar het verticale stuk waar geen ring in blijkt te zitten.
Bij die bocht ontbreekt de ring en daarom heen zit ook het witte spul.

PS,
Het totale dak oppervlak aan deze zijde van de woning is ca. 100m2, aangesloten via 2x 80mm zink op twee riool aansluitingen 100 (of groter).
(60m2 schuin dak en 39m2 plat dak) Bij een forse regenbui komt er ineens heel veel water door beide afvoertjes en dat gaat heel hard.

Om alles goed te laten drogen en te bekijken heb ik een deel van het terras afgebroken en uitgegraven.

Hieronder wat foto's:

 

[Henk253]

Die rubber tokrolring viel mij ook op en je hebt voor vulling van je riolering er blijft water staan.

Dus bij erge regen val kan het water niet snel weg en spuit langs waar geen rubber zit.
Mocht daar wel een zitten spuit het hoger er uit langs het zink aan sluiting.
Laat je liggende afvoer eens controleren.

 

[Ronny]

De bocht en het vertikale stuk ga ik in elk geval helemaal vervangen.
Tussen het verloop PVC naar het verticale aansluitstuk zit ook nog een opening, daar is iets afgebroken.

Het horizontale stuk loopt bijna waterpas, met ietsje afloop naar de verkeerde kant.
Helaas zit er aan beide zijden een 45° T-stuk zodat het vervangen van de hele buis niet mogelijk is.
(zonder het hele nieuwe terras weer af te breken)

Ik kan misschien nog proberen om de lage kant bij de HWA ietsje op te krikken als het T-stuk daar meewerkt.

 

[Vonken_trekker]

Hoe heet dat verticale PVC ding

Een expansiestuk.

Verder met Henk eens. Heb hier eens een verstopping gehad in de hwa ondergronds omdat vogels er walnoten in hadden gegooid. Hwa van een ander plat dak kon zijn water niet kwijt en die buis stond vol. Toen ik die buis eruit wilde trekken, spoot het water echt als een fontein weg, zoveel druk zit er dan op.

Zal bij jou nu ook zo zijn. Water kan niet snel genoeg weg via horizontale buis, bouwt druk op en spuit eruit vanwege missende ring.

Dus inderdaad zorgen dat de horizontale buis schoon is (hogedruk er doorheen) en wat afschot heeft. Als er dan weer een ring in die pvc koppeling zit, moet het weer goed zijn.

 

[Wgb]

Ik zou het even in elkaar zetten zonder ring. Alles even openlaten liggen en kijk bij een hevige bui of het water uit die bocht omhoog spuit zonder ring.
Ik verwacht als dat niet gebeurd je riool het water kan verwerken.
Met een tuinslang is het volgens mij niet mogelijk om te controleren wat een riool aankan.

 

[Ronny]

Met een tuinslang op volle kracht en gedurende een tijd is er niets aan de hand.
Het gebeurt waarschijnlijk alleen als het hard regent.

Een jaar geleden heb ik er bladvangers tussen geplaatst en die was een keer helemaal vol.
Het water spoot er bij een stevige regenbui er 3 meter hoger tussen een bocht uit.

Alles is nu weer aangesloten zoals het zat en nu maar hopen dat het hard gaat regenen :-)
Ondertussen kan ik kijken wat er nodig is om alles te vervangen.

In de kruipruimte kan ik er overal makkelijk bij, daar is alles zichtbaar en bij een evt. verstopping
is het daar simpel op te lossen.

 

[Henk253]

Uit ervaring zit het probleem in je liggen de gedeelte het water krijgt zoveel tegen werking dan gaat het om hoog
Je ziet in die bocht water staan, je zult dat stuk hoger moeten maken dus die Y-stuk moet om hoog.
Ook zou ik 2 bochten 45 graden gaan gebruiken zodat het water snelheid krijgt.
Je kunt ook een camera inspectie laten uit voeren liggende leiding @Wgb zal wel weer zeggen dat is duur
De bochten met rubber ring zijn gevoelig voor verzakking in de grond ze scheuren waardoor boom wartels kunnen in groeien.
En als je met camera verder in je leidingen kunt kijken.
Hier zie je een camera opname onderaan is ie vrij maar van boven komen wortels binnen dus bij veel water sluit dat af gedeeltelijk en dan heb je je tegen werking.

 

[Wgb]

Je kunt ook een camera inspectie laten uit voeren liggende leiding @Wgb zal wel weer zeggen dat is duur

Geleerd en over gehouden van mijn werkgever. Als ik iets wilde wat geld koste zij hij bij twijfel, "wat zou jij doen als je het zelf moet betalen. "

 

[Henk253]

Vaak is dat net verkeerde zuinigheid.

Je hebt de keus leiding geheel op te graven en controleren als er een scheur in zit waar 1 wortel in groeit met daar aan wel honderden kleine wortels of een camera inspectie die precies aan geeft waar het probleem is en dan hoef je alleen daar te graven.
Ik wist wel beter iets duurs te nemen heb je ook niet zo veel werk van.
Vaak wil het probleem net op bv gemeente grens te zitten.

 

[Ronny]

Is het goed als ik het als volgt maak:
-De bocht (1xmof met een afdichtingsring) wil ik zonder lijmen in het t-stuk schuiven
-In de bocht wil ik een expansiestuk plaatsen
-In het expansiestuk komt een kort stukje PVC 110
-Daarop komt een dubbele lijm mof
-Daarin komt een verloop 80 - 110
-In het verloop komt de zinken afvoer 80

Vragen:
Mag de bocht zonder lijm in het t-stuk geschoven worden?

Ik heb twee typen verlopen 80-110, een met aanslag in de binnenkant en een zonder aanslag.
Het lijkt mij dat ik de versie zonder aanslag moet nemen zodat de zinken buis er verder in kan steken.
Klopt dat?

PS, het expansiestuk is waarschijnlijk niet nodig maar die heb ik toch al gekocht.
Misschien is het beter als ik die er gewoon uit laat?

 

[Walker]

Vaak is dat net verkeerde zuinigheid.

"pennywise and poundfoolish". Maar ik heb makkelijk praten: Ik werk op R&D, dus wij zorgen nooit voor directe omzet. Maar we maken best veel onkosten, en het geld is er ook gewoon.
Als je een probleem goed wilt verhelpen, zul je een goede analyse van de oorzaak moeten helpen.

Als je een werkgever hebt (gehad) die altijd krap bij kas zat, wordt het wellicht anders. (Moet ie alleen niet ieder jaar zelf een nieuwe auto bestellen).

 

[Ronny]

Ik ga alvast wat extra onderdelen halen, als iemand nog kan vertellen wat het beste is dan kan ik verder.

 

[Henk253]

Deze oude bochten met tokrolring zijn korte modellen daar moet je ook op letten.
Ook zou ik niet gaan lijmen want als verstopt is kan je het los halen anders moet je alles los zagen.
de leiding van af bocht met 110 pvc dan een steek sok MV 110 daar een verloop 110x80 naar je zink.
Mocht de bocht gelijmd zitten in de Y-stuk deze dan af zagen dan kan je een verkorte Airfit met rubber in schuiven.

 

[Ronny]

Bedanktvoor de reactie Henk.

De nieuwe bocht is inderdaad een paar cm korter, daar kwam ik net al achter tijdens het monteren.
Ik had al gezocht naar korte verlengstukken maar nog geen goede gevonden.
Om het lengteverschil op te lossen kan ik de zinken HWA stuk tegen de muur ietsje naar links plaatsen.
Twee beugels wat verplaatsen en bovenaan zitten nog een stukje horizontaal wat ik kan verlengen.
Dat is geen probleem.

Wat ik nu heb gedaan:
De bocht in het horizontale Y-stuk gelijmd
In de bocht met rubberen ring (vertikale deel) een stukje PVC 110 gestoken
Daarop een mof 110 op gelijmd en daarin het instelbare eindstuk 110 gelijmd
Als laatste in het eindstuk het verloop 80-110 zonder aanslag

Het hele vertikale stuk is er in één keer zo uit te trekken als dat nodig is.
Ontstoppen is hier echt heel simpel, het hele ondergrondse gedeelte in de kruipruimte is
bereikbaar en daar zitten verschillende ontstoppings mogelijkheden ingebouwd.
Ook is het horizontale deel nu vanuit de bocht te bereiken.

 

[Henk253]

Oke, ik ben niet zo van buiten gebeuren van lijmen.
Nadeel van 110x80 zonder aan slag als zinken pijp los raakt klapt ie direct door de bocht onder in, voor deel is je ziet het direct.
Wat mag ik me hier bij voor stellen ( instelbare eindstuk 110 )ken ik niet.

 

[Henk253]

verkorte bochtspie zijn er wel hoor

 

[Henk253]

Trouwens had je het verstoppingsprobleem ook gevonden of ga je het eerst zo proberen.
Trouwens netjes gemaakt.

 

[Ronny]

Er was geen verstoppingsprobleem, alleen een lekkage door het ontbreken van een ring.
Daarom heb ik alles even opnieuw gemaakt.
Waarschijnlijk plaats ik een extra beugel net onder de bladvanger, dan blijft de buis wel hangen.
Het klopt inderdaad, als de buis losschiet dan moet ik weer graven...

Het instelbare ding heet bij de ene een hemelwater eindstuk en bij de andere
waarschijnlijk een expansiestuk.

PS, de oude bocht was langer, ik had dus een langere bochtspie nodig, juist geen kortere.

En, had je dat ideale afsluitbare plaatje al gezien van de bladvanger?
Die had ik ook even een paar gemaakt van zink met een krimptang.
De metalen delen zijn natuurlijk van RVS.

 

[Henk253]

In nood kunnen mensen soms heel vaak creatief zijn dat is het mooiste van het vak.

 

[Ronny]

Ik vermoedt dat er nu ook een ander probleem is.
De eerste lekkage zal nu opgelost zijn, maar aan de linker kant bij het andere Y-stuk zit ook een
90 graden bocht. Die bocht gaat naar de linkerkant van het huis en daar is de grond ook nog steeds
vochtig.

Waarschijnlijk gaat die bocht onder de nieuwe aanbouw door naar de linkerkant van het huis waar
de andere HWA zit. Ik twijfel nog even over het verder uitgraven van het terras om de bocht helemaal
vrij te maken of om toch een camera inspectie te laten uitvoeren.

Het kan zomaar zijn dat er links niet alleen de HWA op zit maar misschien ook de afvoer van de
garage, het washok achter in de tuin en de HWA van een ander hok in de tuin...
Ik heb geen idee hoe dat allemaal loopt en overal ligt vrij nieuwe bestrating, in verschillende hoogten.