Vloerverwarming welke temp. max.

[Peter-keetfm]

Goede middag

ik wil iets in de installatie gaan aan passen
de cv ketel draait nu op 50 graden max temperatuur
dit is ruim voldoende voor die paar radiatoren
de begane grond volledig vloerverwarming (tegelvloer)
mag deze vloer 50 graden hebben?

i.v.m. technische aanpassing aan uit regeling via verdeler en aparte klep radiatoren en kleppen op verdeler via aparte thermostaten
cv blauwe engel 2 max 45 / 50 graden hoger rendement
de draaiknop op verdeler kan max 50 graden

 

[Ingmar89]

Normaal wordt uitgegaan van maximaal 40-45 graden.
Dit moet ruim voldoende zijn om een voldoende hoge vloertemperatuur te halen.

 

[Peter-keetfm]

Het gaat er hier niet om of het voldoende is
maar om een technische verandering
de vloerverwarming word gestuurd door een thermostaat per vertrek bv badkamer op temperatuur klep die groep gaat dicht
het heeft met kleppen en temperatuur te maken
anders gaat hij via de bijpas lopen en dat is zonde van de energie

installatie voorheen atag brain met buitenvoeler
nu aan uit via verdeler en thermostaat radiator kleppen
vandaar de vraag mag 50 graden
kan de cv ketel nog lager zetten maar dan heb je weinig aan de radiatoren

 

[Ingmar89]

Kwestie van proberen.
als je het met 45 graden warm genoeg krijgt, is dat ook prima.
In jou situatie lijkt een weersafhankelijke regelaar mij ook niet heel gek. Scheelt een hoop pendelen van de ketel t.o.v. een aan/uit thermostaat.

 

[Peter-keetfm]

Weers afhankelijk en brain heb ik er juist af gehaald
omdat de ketel altijd brand pomp blijft draaien
ook als ik er niet ben
kwa gas verbruik scheelt dit te veel
iets minder comfort maakt mij niet uit
nu als ik de thermostaat aan zet klep open 2min. daarna cv ketel aan
hoezo pendelen bij atag blauwe engel regelt de computer via retour temp.

probeer de cv ketel nu op 45 graden kijken hoe dit gaat met de radiatoren denk wel dat dit goed gaat
bedankt voor de tip

 

[DexterXL]

Ik denk dat je verkeerd zit te denken,
je max temp in de ketel is puur voor de ketel.
je max temp van de knop op je vvw is puur voor de vloer.

Door je cv op max 50 (nu dan 45 gr) te zetten, zal de ketel
bijna continue op laaglast draaien, dit lijkt ideaal, maar
er is geen enkele ruimte voor de ketel aan marge.
Gevolg is dat bij langdurige warmte vraag het zeer lang duurt
voordat de vloer iets warm word, zolang dat je je gaat afvragen
of de vloer wel functioneert...

De fout zit vaak in de denkwijze dat als je de vloer op 40gr
zet, dat er dan ook max 40gr in gaat, maar die 40gr word
gemengd gemeten, dus er kan maar zo 60 gr erin bij een
vloerwatertemp. van 25 gr.

Dus wat slimmer is, is om de temp weer te verhogen, en de
buitenvoeler er weer op te zetten, deze werkt dan als een
begrenzer, en niet als een weersafhankelijke regeling.

Het is maar een idee

 

[Peter-keetfm]

Hoezo verkeerd
temperatuur ketel is voor hr het beste 50 graden
ik snap dan ook niet waarom deze continue moet draaien
eenmaal vertrek op temp. klep dicht ketel uit
kan de ketel op 85 graden zetten af fabriek
dan gaat deze via bijpas draaien bij vraag vloerverwarming
bij radiatoren handig maar bij vloerverwarming niet
atag raad 60 graden aan

maar door de electronische regeling met sensoren kleppen thermostaten word het een ander verhaal
kijk maar bv naar honywell zone regeling
dit ga ik bedraad aan leggen

 

[DexterXL]

Juist....
hoe kom je aan die onzin dat 50 gr het beste voor een hr
ketel is?? als dat zo was, zouden dan niet alle ketels
op max 50 gr afgesteld staan??

Laat je niet gek maken door al die mooie verhalen die de
ronde doen op internet....het zijn maar verhalen!!

 

[Peter-keetfm]

Dus alles wat op internet staat is dus onzin
bij 85 graden af fabriek is voor installatie met radiatoren
tegenwoordig veel vloerverwarming
zelfs atag raad 60 graden aan bij vloerverwarming
hr haal je het beste bij 40 a 60 graden

ik draai nu op 45 graden en het rookgas afvoer is louw
dus minder verlies wat je naar buiten pompt
ik geloof dan die verhalen op het internet wel

om een electronische regeling is het beste dat de temperatuur van de ketel 45 graden is
i.v.m. sensoren kleppen
voor het vertrek waar een radiator hangt ruim voldoende
duurt iets langer om de temp. te halen

even voor de duidelijkheid de ketel temp. moet zo laag
als er vraag is (ketel aan) van vloerverwarmingsverdeler
deze sluit bij 45 graden (rt klep) gaat deze via bijpass lopen als de ketel op bv 80 graden staat

thermostaat vraagt ketel aan vloer op temp 45 graden klep dicht op verdeler
ketel nog vraag bij 80 graden door bijpass
vandaar ketel temp op 45 graden

wat ik nog niet snap is dat ik nu 45 graden max heb ingesteld
de ketel nog 52 graden haalt (atag blauwe engel 2 51t)

 

[Obelix2]

Overshoot

 

[Peter-keetfm]

Overshoot ?

trouwens op een eerder reactie
de vloer word goed en snel warm +/- 2 uur al voelbaar
dit werkt mooi
ga morgen proberen de electronica en besturing aan te leggen
kabels liggen er nu gelukkig all :D

 

[DexterXL]

Je moet mij geen uitspraken in de mond leggen die ik niet
gedaan heb....ik beweer niet dat die verhalen niet waar
zijn, maar dat er verhalen bij elkaar geraapt worden en als
1 verhaal gelezen worden.

Als perfecte voorbeeld, jij denkt dat je RT dichtloopt zodra
er meer als ingesteld (45gr) langs de knop komt, is 1 grote
misverstand, want aan jouw knop zit een voeler, deze zit op/in
jouw vloerverdeler, en waar meet de knop dus? op de voeler
en de voeler zit in het gemengde gedeelte.
Er mag dus gemengd max 45 gr je vloer in, maar als je bv
20 gr retour uit je vloer krijgt, mag er best 60 gr water
in de verdeler komen om 45gr over te houden.

Ook je verhaal dat Atag adviseert om voor vvw max 60 gr
te nemen...dat staat idd in het boekje, maar jij hebt er
ook radiatoren erbij, dus moet je hem instellen als
vvw als hoofdverwarming en radiatoren erbij, dan kom je ineens
op een hogere waarde uit, dacht iets van 75gr uit mijn hoofd, maar dat is niet het enige wat je dan instelt,
je gradientsnelheid gaat lager, de max temp stijging p/min
gaat naar beneden.

Dus lees je aub eerst goed in voordat al die verhalen op
1 hoop gooit en denkt dat alles bij elkaar de beste combo
is.

Ik hoop dat het kwartje nu gevallen is, en anders is er
maar 1 manier waarop je er achter gaat komen....en dat
is comfortklachten in de winter.

 

[Peter-keetfm]

Ok
ga het uitproberen
45 graden lijkt nu goed te werken met combie radiatoren
kan de temp zo opvoeren als 45 te laag is
is heel makkelijk bij atag
Ik laat het weten hoe het afloopt

 

[Peter-keetfm]

DexterXL

volgens mij zit de voeler in de aanvoer van de verdeler
en meet de rt voeler ook de aanvoer van de cv ketel
zie pijl waar de voeler zit

 

[The headhunter]

Echt niet, op dat punt is het water al lang gemengd.

Het mengen gebeurt aan de andere zijde van de pomp, daar zitten aanvoer en retour naast elkaar in open verbinding.

 

[Peter-keetfm]

Ok
hij gaat toch echt pas mengen als het rt ventiel dicht is of heb ik dat mis

 

[The headhunter]

Als het werkt zoals het hoort heb jij het mis.

De pomp circuleert alleen het vloerwater, veroorzaakt geen stroming in het cv circuit.


Systeem is ijskoud, dus klep 100% open, en vloerpomp draait, de ketel slaat aan en begint water te circuleren van 20 graden en warmt dat langzaam naar bedrijfstemperatuur op, dus tegen de tijd dat de aanvoer 80 graden is is die klep al lang dicht.


Zolang de vloerpomp draait krijg j ehet niet voor elkaar om op het meetpunt cv aanvoertemperatuur te meten.

Stopt de pomp, dan circuleert het water niet langs de pomp maar gaat direct de retour weer in.

 

[DexterXL]

Andere vraag na het zien van je foto:
ik zie de voelerdraad bij de knop gewikkeld zitten, en geen
draadje uit de dompelbuis (rode pijltje) komen.

Waar is de voeler nu? ik zie hem nu nergens...

 

[Peter-keetfm]

Deze zit er in maar is niet te zien op de foto

 

[DexterXL]