Vloerverwarming met zoneklep

[Marbov90]

Hallo,

Binnenkort ga ik in mijn huis vloerverwarming aanleggen. Daarbij wil ik het aansluiten op mijn tado thermostaat regeling. Ik heb al veel informatie kunnen vinden, maar bij het laatste stukje kom ik er niet meer uit. Ik hoop dat iemand mijn hierover verder kan informeren.

Ik heb een Remeha tzerra cw5 CV ketel.
Hierop ga ik een draadloos extensiekit aansluiten van tado. (Ik heb nu nog een bedrade tado thermostaat). De losse thermostaat kan ik dan gaan gebruiken als draadloze thermostaat voor mijn vloerverwarming.

Via tado heb ik al te horen gekregen dat ik op de aanvoerleiding naar mijn vloerverwarmingsverdeler een moet plaatsen. Daarvoor adviseren ze om een honeywell zoneafsluiter te plaatsen. Na wat puzzelen denk ik dat ik daarvoor de honeywell zoneafsluiter 24V met trafo 22 mm en eindschakelaar nodig zou hebben.

De tado thermostaat is dan namelijk bedraad aan te sluiten op deze zoneklep, zodat deze kan worden geopend zodra er een warmtevraag wordt geplaatst. Daarbij geven ze aan dat gelijktijdig via de draadloze verbinding met de tado extensiekit de CV ketel word aangestuurd via O/T.

En nu kom ik bij het stuk waarbij ik niet goed weet wat ik moet doen. Als ik het goed begrepen heb ik het nu ook noodzakelijk dat de pomp op de vloerverwarmingverdeler wordt geactiveerd. Deze zal echter via de pompschakelaar (die ik er tussen wil zetten ivm onnodig draaien van de pomp) nog niet worden geactiveerd omdat de aanvoerleiding nog niet op de juiste temperatuur is. Bovendien lijkt het mijn niet efficiënt om te wachten tot de CV ketel deze wel heeft opgewarmd bij dit meetpunt, als dit al zou gebeuren. Dat is toch ook waarom je de pomp bij de verdeler wilt activeren zoals ik het begrepen heb om ook sneller het warme water naar je verdeler te krijgen.

Daarom lijkt het mij logisch om via de eindschakeling van de zoneklep de pomp van de verdeler te activeren. Maar hoe sluit ik dit aan?

Groeten Marbo.

 

[Degooyer]

Het kan allemaal een stuk eenvoudiger, maar je hebt al voor Tado gekozen.
Waarom zou je een Honeywell 24 Volt zoneklep gaan toepassen?
24 Volt komt in je hele huis niet voor, terwijl 230 Volt in iedere wand van je huis aanwezig is: dus waarom dan via een omweg 24 Volt toepassen.....?

Er zijn veel voordeliger manieren waarbij je geen adapter 230-24 Volt nodig hebt.

Een pompschakelaar reageert op de temperatuur van de aanvoerleiding en schakelt dan de pomp in.
Heb je een label A pomp dan is een pompschakelaar helemaal niet nodig (zelfs af te raden!!)

Een pomp is geen afsluiter. Ook al draait deze nog niet,dan wordt de aanvoerleiding toch warm, wanneer de CV-ketel aan gaat. (en zo lang duurt dat niet)
Aansluiten op eindcontact van de zoneklep is dus sowieso niet nodig.

 

[Marbov90]

Het kan allemaal een stuk eenvoudiger, maar je hebt al voor Tado gekozen.

—— Klopt, ik heb voor tado gekozen aangezien ik momenteel nog 9 ruimtes individueel aanstuur via radiatoren (en dit voorlopig nog zo blijft). Dat gaat momenteel via slimme thermostaat kranen van tado.

Waarom zou je een Honeywell 24 Volt zoneklep gaan toepassen?
24 Volt komt in je hele huis niet voor, terwijl 230 Volt in iedere wand van je huis aanwezig is: dus waarom dan via een omweg 24 Volt toepassen.....?

—— Dat is een goeie vraag dit is degene dit Honeywell aanbied en ik doorkreeg van tado. De adapter is in elk wel geval wel standaard aangesloten op de zoneklep. Ik vermoed dat het te maken heeft met de schakeling van de thermostaat naar de zoneklep.

Er zijn veel voordeliger manieren waarbij je geen adapter 230-24 Volt nodig hebt.

Een pompschakelaar reageert op de temperatuur van de aanvoerleiding en schakelt dan de pomp in.
Heb je een label A pomp dan is een pompschakelaar helemaal niet nodig (zelfs af te raden!!)

—— ik heb nog geen pomp, maar de robot verdeler die ik op het oog heb, heeft wel een Labal A pomp in elk geval. Dat is dan ook fijn om te weten dat een pompschaar niet nodig is!

Een pomp is geen afsluiter. Ook al draait deze nog niet,dan wordt de aanvoerleiding toch warm, wanneer de CV-ketel aan gaat. (en zo lang duurt dat niet)

—— oké dat zou dan betekenen dat die aansturing van de pomp vanaf de zoneklep helemaal niet nodig is. Ook niet als de ketel en de verdeler toch zeker een meter of 10 uit elkaar zijn?
En betekent dit dan ook dat wanneer de zoneklep open gaat en de CV aangaat. De CV pomp het water in de vloer ook al in beweging krijgt of is daar toch echt de pomp op de verdeler voor nodig? Of heeft een verdeler ook al gelijk een bypass functie en het water van de CV in eerste instantie direct via de retourlading terug loopt?

 

[Jan]

U gooit diverse antwoorden en vragen door elkaar, het is een onleesbare brij op deze manier.
Het is voldoende antwoord te geven zonder quotes en andere tekst op te nemen in uw reacties..

 

[Marbov90]

Het kan allemaal een stuk eenvoudiger, maar je hebt al voor Tado gekozen.
Waarom zou je een Honeywell 24 Volt zoneklep gaan toepassen?
24 Volt komt in je hele huis niet voor, terwijl 230 Volt in iedere wand van je huis aanwezig is: dus waarom dan via een omweg 24 Volt toepassen.....?

Er zijn veel voordeliger manieren waarbij je geen adapter 230-24 Volt nodig hebt.

Een pompschakelaar reageert op de temperatuur van de aanvoerleiding en schakelt dan de pomp in.
Heb je een label A pomp dan is een pompschakelaar helemaal niet nodig (zelfs af te raden!!)

Een pomp is geen afsluiter. Ook al draait deze nog niet,dan wordt de aanvoerleiding toch warm, wanneer de CV-ketel aan gaat. (en zo lang duurt dat niet)
Aansluiten op eindcontact van de zoneklep is dus sowieso niet nodig.

Klopt, ik heb voor tado gekozen aangezien ik momenteel nog 9 ruimtes individueel aanstuur via radiatoren (en dit voorlopig nog zo blijft). Dat gaat momenteel via slimme thermostaat kranen van tado.

Dat is een goeie vraag dit is degene dit Honeywell aanbied en ik doorkreeg van tado. De adapter 230/24 is in elk wel geval wel standaard aangesloten op de zoneklep. Ik vermoed dat het te maken heeft met de schakeling van de thermostaat naar de zoneklep.

Ik heb nog geen pomp, maar de robot verdeler die ik op het oog heb, heeft wel een Labal A pomp in elk geval. Dat is dan ook fijn om te weten dat een pompschaar niet nodig is!

oké dat zou dan betekenen dat die aansturing van de pomp vanaf de zoneklep helemaal niet nodig is. Ook niet als de ketel en de verdeler toch zeker een meter of 10 uit elkaar zijn?
En betekent dit dan ook dat wanneer de zoneklep open gaat en de CV aangaat. De CV pomp het water in de vloer ook al in beweging krijgt of is daar toch echt de pomp op de verdeler voor nodig? Of heeft een verdeler ook al gelijk een bypass functie en het water van de CV in eerste instantie direct via de retourlading terug loopt?

 

[Degooyer]

...dat zou dan betekenen dat die aansturing van de pomp vanaf de zoneklep helemaal niet nodig is. Ook niet als de ketel en de verdeler toch zeker een meter of 10 uit elkaar zijn?

Je schakelt een label A pomp niet met een pompschakelaar: deze regelt zichzelf.

En betekent dit dan ook dat wanneer de zoneklep open gaat en de CV aangaat. De CV pomp het water in de vloer ook al in beweging krijgt of is daar toch echt de pomp op de verdeler voor nodig? Of heeft een verdeler ook al gelijk een bypass functie en het water van de CV in eerste instantie direct via de retourlading terug loopt?

Je geeft zelf aan:

.....dat gelijktijdig via de draadloze verbinding met de tado extensiekit de CV ketel word aangestuurd via O/T.

Dus de ketel wordt in/uit geschakeld door die "slimme" Tadoextensiekit.....en dat loopt niet via de zoneklep.

Of heeft een verdeler ook al gelijk een bypass functie en het water van de CV in eerste instantie direct via de retourlading terug loopt?

De verdeler is geen bypass en heeft ook die functie niet.

 

[Ingmar89]

Je moet ook de functies van de pompen helder hebben. De cv pomp die pompt het water naar de verdeler, de pomp van de verdeler pompt het door de vloer. Ze beïnvloeden elkaar niet.(hydraulisch neutraal)

 

[Marbov90]

Je moet ook de functies van de pompen helder hebben. De cv pomp die pompt het water naar de verdeler, de pomp van de verdeler pompt het door de vloer. Ze beïnvloeden elkaar niet.(hydraulisch neutraal)

Dat kan ik mij goed indenken, en toch vraag ik mij daar nog een ding bij af, wat gebeurd er met het water dat door de CV de verdeler in wordt gepompt? Er moet toch eerst ongeveer 10 meter relatief koud leidingwater van de aanvoer leiding in worden gepompt door de CV voordat het warme water bij de verdeler komt en vervolgens de pomp van de verdeler wordt geactiveerd.

Ik zou denken dat er twee mogelijkheden zijn.
Of het relatief koude water stroomt de verdeler in en door de nog niet geactiveerde pomp en daarna al de lussen in van de vloerverwarming.
Of het relatief koude water stroomt de verdeler in stroomt in eerste instantie direct door naar de retourleiding van de verdeler (soort bypass) tot dat er warm water komt en de pomp van de verdeler wordt geactiveerd wordt om vervolgens het vloerverwarmingssysteem in beweging te zetten en warm water te mengen en de lussen op te warmen.

Wellicht een minder belangrijke vraag voor de werking/aansluiting, maar ik ben benieuwd naar wat er precies gebeurd in het systeem.

 

[Degooyer]

Het water vanuit de cv-ketel wat naar de verdeler gaat, wordt gewoon in die verdeler gemengd met het water wat al door de vloer heeft gecirculeerd. Een label A pomp zal reageren met het vermogen te verhogen, waardoor het water sneller door de verwarmingsbuizen zal gaan circuleren.
(al eerder vermeld: een pomp is geen afsluiter: deze laat aangeboden water gewoon door)

Bij een label B pomp zal de pompschakelaar reageren wanneer het water in de aanvoer ca 28 graden C wordt en zal dan de pomp aanschakelen, waardoor het water sneller zal gaan circuleren door de verwarmingsbuizen.

Je krijgt dus eerst een dipje in de temperatuur, maar dat wordt snel opgelost door vers warm water vanuit de cv-ketel, wat al snel op ca 70 graden C komt (tenzij je die cv-ketel weer veel te zuinig hebt afgesteld op een lagere temperatuur)
In 1 groep van ca 100 meter lengte bij een buis 14x2 mm (binnen diameter is dus 10 mm!) circuleert ca. 7 liter water, (bij 16x2 mm buis: ca 10 liter) dus die hoeveelheden vallen wel mee.
Al eerder vermeld, dat een verdeler geen bypass is.

 

[Marbov90]

Het water vanuit de cv-ketel wat naar de verdeler gaat, wordt gewoon in die verdeler gemengd met het water wat al door de vloer heeft gecirculeerd. Een label A pomp zal reageren met het vermogen te verhogen, waardoor het water sneller door de verwarmingsbuizen zal gaan circuleren.
(al eerder vermeld: een pomp is geen afsluiter: deze laat aangeboden water gewoon door)

Bij een label B pomp zal de pompschakelaar reageren wanneer het water in de aanvoer ca 28 graden C wordt en zal dan de pomp aanschakelen, waardoor het water sneller zal gaan circuleren door de verwarmingsbuizen.

Je krijgt dus eerst een dipje in de temperatuur, maar dat wordt snel opgelost door vers warm water vanuit de cv-ketel, wat al snel op ca 70 graden C komt (tenzij je die cv-ketel weer veel te zuinig hebt afgesteld op een lagere temperatuur)
In 1 groep van ca 100 meter lengte bij een buis 14x2 mm (binnen diameter is dus 10 mm!) circuleert ca. 7 liter water, (bij 16x2 mm buis: ca 10 liter) dus die hoeveelheden vallen wel mee.
Al eerder vermeld, dat een verdeler geen bypass is.

Bedankt dat maakt het helemaal duidelijk!

Naar aanleiding van uw eerdere bericht heb ik mij ingelezen over de aangegeven systemen. Als het goed is zou ik mijn tado systeem namelijk nog moeten kunnen terug sturen. Dit geven ze tenminste aan op hun eigen website. In dat geval zou ik nog kunnen overstappen naar een ander systeem.

Als ik het zo lees lijkt het plugwise systeem mij ook een goede optie. Daarbij zie ik alleen nog geen optie voor geofencing, en google home. Deze laatste heb ik begrepen is wel via een omweg met een homey in te stellen, mocht ik dit toch nog erg graag willen in de toekomst.

Zou u mij willen vertellen wat u ervaring is met het plugwise systeem en waarom u vind dat het de moeite waard is om over te stappen. Aangezien de tado niet voorkeur heeft?

Klopt het dat met plugwise als ik het goed begrijp ik dan ook geen zoneklep meer nodig, aangezien de "Floor" regelaar direct op de verdeler wordt aangesloten?
En zijn hierbij eventuele drukregelaars op de verdeler ook overbodig?

Alvast bedankt voor de moeite om al mijn vragen te beantwoorden. Ik ben er al een stuk wijzer van geworden!

Groeten Marco

 

[Degooyer]

Ik ga niet verder in op merken en hun mogelijkheden: daarvoor is dit forum niet de juiste plaats.

 

[Jan]

Slotje dus.