Vloerverwarming genoeg warmte voor de keuken

[Henkie_j]

Ik wil in mijn nieuwe keuken (nieuwbouw) vloerverwarming leggen
opervlakte is 6x3 m normale hoogte,onder de keuken mag geen vloer verwarming de oppervlakte is dan 6x 2,5 m
als ik de vloerverwarming op 10 cm leg heb ik dan genoeg warmte voor de keuken of moet ik er dan nog een radiator bij plaatsen
jan

 

[Pepjo]

Onder het keukenblok mag geen vloerverwarming, bedoel je te zeggen ?

Anders wordt het een beetje verwarrend..

 

[Chathanky]

Daar is niet direct een ja of een nee op te antwoorden.

Dit is afhankelijk van de warmteverliezen van je keuken.
Voor een standaard hoogte van 2.60m zit je op zo`n 45 watt per m3 verwarmingsvermogen. (gerekend met een tegelvloer als afwerking)
Voor een goed geïsoleerde woning kan dit voldoende zijn.

 

[Kenner]

Als je uitgaat van een proffesionele vloerverwarming (isolatie, buis, afwerkvloer) dan is verleggen op 10cm niet nodig. Ook bij wat oudere woningen leert de praktijk dat het leggen op 15cm voldoende is. Waar wel rekening mee gehouden moet worden is de aanvoertemperatuur vanuit je primaire installatie (ketel, warmtepomp etc.)
Bij een aanvoertemperatuur van 50 graden haal je ongeveer een vermogen van 120 W/m2 uit je vloerverwarming. Hoogte is bij vloerverwarming minder van belang.

 

[Chathanky]

Bij een aanvoer van 50 graden blijft de afwerking van je vloer van belang.
Laminaat vermindert je afgiftevermogen.

 

[Screech]

Wanneer je de vloerleidingen hart ophart op 10 cm legt, functioneert deze als hoofdverwarming.Zelfs bij een constante aanvoer van 35 tot 40 graden aanvoer temp.

De vloer afwerking is idd van belang bij de warmteafgifte wat @chathanky ook al zei.

Mijn broer heeft zijn hele huis hart ophart 10 liggen, en geen radiatoren.Hij stookt met constante aanvoer temp van 30 graden. Hij was tevens zo eigenwijs om er vloerbedekking over heen te gooien. Bij hem werkt het prima.Alleen is de aanwarming een stuk langer i.v.m. de lage temp en de vloerbedekking.

 

[Bernhard]

De capaciteit van een vloerverwarming is afhankelijk van de vloertemperatuur(ontwerpnorm is +28°c), het aantal m2 vloeroppervlak, de waarde van het warmteafgiftegetal(van tegels 11.6w/°c/m2)en de ruimtetemperatuur.
Bij deze berekening wordt niet gekeken naar de hoeveelheid slangen en de legafstand dat is voor de capaciteit niet belangrijk.
Als de capaciteit van een vloerverwarming lager is dan het warmteverlies
van de te verwarmen ruimte dan moet er bijverwarmt worden.
Bij vloerverwarming bereken je geen warmteverlies door de vloer, er is geen warmtestroom van de ruimte naar de vloer.
Het aantal slangen in de vloer heeft alleen invloed op de cv-watertemperatuur, hoe meer slangen hoe lager de watertemperatuur, en niet op de capaciteit. De stelling hoe meer slangen des te groter de capaciteit van de vloer is onjuist.
mvgr. Bernhard

 

[Kees]

Een leuk stukje theorie, maar niet echt praktisch bruikbaar voor een klusser.

 

[Jan]

Bernhard schreef:

De stelling hoe meer slangen des te groter de capaciteit van de vloer is onjuist

Dus 1 slang diagonaal door de keuken zou genoeg kunnen zijn ?

 

[Bernhard]

Hallo Jan,

Met 1 slang en met een zeer hoge watertemperatuur kan je de ruimte
verwarmen. Dat is niet praktisch maar wel theorisch en dat is wat ik wil duidelijk maken.
Iedereen heeft het over hoe meer slangen hoe groter de capciteit, maar de bovenkant van de vloer mag maar max. 28°c worden.
Dus nogmaals hoe meer slangen hoe lager de watertemp. wordt en met weinig slangen hoe hoger de watertemp. wordt.

mvgr. Bernhard

 

[Jan]

De aanvoertemperatuur kan met meer slangen omlaag en dat is toch gunstig voor het rendement van de ketel ?

Het heeft in mijn ogen wel zin om meer slangen te gebruiken omdat de totale verwarmde oppervlakte van de buis groter is en de totale capaciteit hierdoor ook omhoog gaat.

 

[Ron321]

Inderdaad, met dezelfde aanvoertemperatuur en meer slangen heb je hogere capaciteit.

 

[Bernhard]

Hallo Jan,

Ben het 100% met je eens dat met meer slangen in de vloer een lagere
watertemperatuur ontstaat en meer rendement uit de ketel en installatie
gehaald kan worden.
Maar met meer slangen in de vloer wordt de bovenkant van de vloer niet
warmer, de vloertemperatuur wordt beperkt volgens norm op max.28°C.
En bij gelijk blijvende vloertemperatuur gaat de capaciteit niet omhoog.

mvgr. Bernhard

 

[Screech]

Ik weet niet hoor, maar mij is altijd geleerd om ervoor te zorgen dat het vloeroppervlak niet warmer wordt dan ongeveer 23-24 graden.

Namelijk bij een graad of 24 begint men last te krijgen van het zweetvoet effect, en dit is weer zwaar onbehaagelijk.

Ik heb het bij mij nog nooit uitgeprobeerd om het vloeroppervlak hoger dan 23 graden op te stoken, Ik kan du niet zeggen dat dit uit ervaring is, het is mij alleen altijd zo verteld.

 

[Chathanky]

Ik doe het bijna in m`n broek geloof ik.
Ik wil er ook niet verder op in gaan, dit gaat echt te ver.

Misschien dat Bernhard eens een topicje start met de uitgebreide motivering voor de liefhebbers hoe je een dergelijke vvw maakt, mischien is het wel wat.

 

[Bernhard]

Hallo Chathanky,

Misschien kan je antwoord geven hoe de capaciteit van een vloerverwarming berekend wordt.
Het maken van flauwe opmerkingen is simpel. Geef een gefundeerd antwoordt met het gebruik van de benodigde theorie en de toe te passen
formules.

mvgr. Bernhard

 

[Chathanky]

Nou ik zal je dan nog wat aangeven, mischien dat het zin heeft.

Je zit niet alleen aan een maximum die aan de oppervlakte van de vloer gesteld wordt, zeker zo belangrijk is dat je aanvoertemperatuur begrenst is tot zo`n 50 graden, dit houd in en je gaf het zelf al aan dat dit niet haalbaar is om met 1 slang door je vloer.
De legafstand kan dus van groot belang zijn om de gemiddelde temperatuur van de "gehele vloer" op 28 graden te krijgen (de max voor verblijfsruimten zijn gestelt op 29 graden en bij een badkamer mag je iets hoger daar wil ik niet gaan muggenziften)

Hoe dichter de slangen bij elkaar hoe gelijkmatiger de temperatuursverdeling.

Ik laat het hierbij, ik dacht dat het nu voor jou wel duidelijk is.
Misschien dat de TS nog vragen heeft?

 

[Williewortel]

Ik heb zelf een keuken van 4 x 3 waarin een buis ligt in slakkenhuis patroon. Buis ligt niet onder keuken blok (die aan de korte zijde staat) en ook niet onder de keukenhoek met koelkast. Totale opp is dus ca 4x3 - (0,6 x 3 + 0,6 x 1,5) = 9,3 vierkante meter. Buis ligt op 15cm afstand. Warmteverdeling is ok. Bestaande radiator staat sterk geknepen onder groot raam.

 

[Ketelman]

Zoals gewoonlijk ontspoort weer een discussie hier.

Ik wwet niet of iemand nog gekeken heeft naar de vraag maar dat is inmiddels 6 dagen geleden........de vraagsteller heeft ook niet meer gereageerd daarna.
Wat heeft de TS aan theorien en formules Bernard?
Denk je nou werkelijk dat een klusser enig iedee heeft waar jij het over hebt?
Volgens mij weet menig vakman het niet eens maar dat ter zijde.
De vraag was of de TS de keuken warm krijgt met de slang afstand en de opp. die hij schetst.........waarom moet dat gezever erom heen???

 

[Henkie_j]

Hallo ketelman
het klopt wat je zegt een heel lang verhaal, maar als ik dit allemaal leesga ik het volgende doen
ik leg de vloer verwarming op 10 cm en ik monteer een servomotor in de aanvoer met een thermostaat in de keuken om de temparatuur te begrenzen
allemaal bedankt voor de reacties
jan