Stopcontacten verlagen: is dit de juiste aanpak?

[Dekraan]

Hallo allemaal,

Wij hebben twee stopcontacten, eentje met de tv-aansluiting en een dubbel ongeaard stopcontact.

Deze willen we zo'n 10cm verlagen, naar 30cm van de grond, omdat ze nu precies op de grens van een meubel uitkomen. Waarschijnlijk besteden we dit uit ivm het frezen, maar ik wil toch wel weten hoe zoiets werkt.

Gekke eerste vraag misschien, maar zit er doorgaans zoveel speling op de snoeren dat dit zonder nieuws kabels te trekken kan lukken?

Daarnaast: is de werkwijze volgens mij dat we de oude contactdoos eruithalen, gaan frezen naar de nieuwe plek, een nieuwe contactdoos terugplaatsen en dan de snoeren vanaf een centraaldoos - vaak een lichtpunt dat dichtbij zit - trekken.

Klopt dat in een notendop?

Wat ik me nog afvraag is:
Hoe vind je de juiste centraaldoos?
En hoeveel werk mag dit ongeveer zijn?

 

[Rola]

Nee, draad en kabel hebben niet zoveel speling dat je ze 30 cm door kan trekken, nieuwe draden trekken dus.
Juiste centraaldoos is een kwestie van meten. Eerst de juiste groep uitzetten en dan meten welke centraaldoos geen spanning meer heeft.

 

[Dekraan]

Haha, ok, dat had ik al gedacht, maar je weet nooit. Ik denk dat we ze straks echt maar een centimeter of 10 hoeven te (laten) verplaatsen, maar nieuwe kabels trekken zou als er niets fout gaat, vrij eenvoudig moeten zijn.

Nou zijn de coax-kabels van de tv vast direct vanuit de meterkast getrokken lijkt me, dus die weten we wel te vinden. Zijn stopcontacten in de woonkamer ook vaak vanuit de stoppenkast getrokken? Het is een jaren 80 woning, als dat iets zegt. Of kan dat ook via een centraaldoos bij een lichtpunt zijn gegaan?

Hoe dan ook, met jouw omschrijving, moet dat lukken :)

 

[Boertje125]

nieuwe draden trekken kan best tegenvallen als de elektricien wat creatief is geweest met zijn bochtwerk

 

[Vonken_trekker]

Doorgaans is er onvoldoende speling om 10 cm te overbruggen. Je ontkomt niet aan nieuwe draden trekken.

De oude inbouwdoos wordt verwijderd en de elektraleiding verlengd tot aan de nieuwe doos.

Doorgaans lopen de draden vanuit de wcd naar de centraaldoos en van de centraaldoos naar de groepenkast. Je hoeft dan dus enkel nieuwe draden te trekken van wcd naar centraaldoos. Gebruik een goede trekveer, trek deze erin middels de oude bedrading en trek vervolgens nieuwe draden middel de veer.

Juiste centraaldoos vind je inderdaad door spanning af te schakelen en te meten.

Kun je zien waar de hoofdaansluiting van de tv de woning binnen komt? Als dit in de meterkast is dan loopt deze kabel inderdaad zeer waarschijnlijk rechtstreeks van de aansluiting naar de meterkast.

Ga je alles uitbesteden? Dan weet de installateur ook hoe dit moet. Hij weet dan ook te melden hoeveel werk het is. Dit is ook afhankelijk van de precieze situatie.

 

[Dekraan]

Ga je alles uitbesteden? Dan weet de installateur ook hoe dit moet. Hij weet dan ook te melden hoeveel werk het is. Dit is ook afhankelijk van de precieze situatie.

Bedankt voor de tips. Waarschijnlijk gaan we alles uitbesteden. Het frezen durven we zelf niet aan, hebben we nooit gedaan en hebben we ook de apparatuur niet voor. En ik denk dat het trekken van draden niet al te veel werk extra zal zijn voor 1 stopcontact, dus dan is alles in 1 het makkelijkst.

Extra vraag:
Het stopcontact is nu ongeaard, en moet geaard worden. Of de centraaldoos geaard is, weet ik nog niet. Maar hoe werkt dat?

Als ik het goed begrijp, is de centraaldoos een lasdoos waar (hopelijk) drie draden naartoe lopen vanuit de meterkast. Vervolgens gaan van hieruit weer nieuwe draden uit naar stopcontacten en schakelaars.

Is het dan een kwestie van kijken of er een aardedraad is? En als die er is, moet er vanaf de centraaldoos een nieuwe aardedraad naar het stopcontact worden getrokken?

En er nog geen aardedraad is, moet er dan eerst eentje naar de centraaldoos, en dan hetzelfde verhaal? Of kan er dan een rechtstreeks naar het stopcontact? In onze huidige woning is er bv rechtstreeks vanuit de meterkast een internetkabel naar een stopcontact getrokken. Gaat dat dan via de centraaldoos?

 

[Ronny]

De aarding van het stopcontact loopt via de centraaldoos.

Klopt, meestal dan hè.

Ja, inderdaad.

Ja, de aardedraad moet dan eerst naar de centraaldoos gelegd worden en vanuit daar naar het stopcontact.

 

[Vonken_trekker]

Internet e.d. lopen niet via de centraaldoos. Dit is enkel de 230v.

Als er geen aarde in de centraaldoos zit dan trek je een aardedraad van de groepenkast naar de centraaldoos. En dan weer door naar de wcd.

 

[XanderH]

Let wel op dat je in één ruimte geen geaarde en ongeaarde contactdozen door elkaar mag plaatsen.

Als je het volgens de normen doet, moet je dus alle contactdozen in deze ruimte vervangen door geaarde exemplaren en voorzien van aardedraad.

 

[Vonken_trekker]

Dat is inderdaad nog goed om te vermelden. Sowieso ook mooier om in een ruimte overal dezelfde wcd's te hebben. En als je dan toch aarde in de centraaldoos hebt, ook een kleine moeite om die door te trekken naar alle aangrenzende dozen.

 

[Jackd]

10 cm naar beneden, dan hoef je maar 2 a 3 cm te frezen, teken maar eens op een papiertje hoe groot de tussenruimte is als je een cirkel van 8cm 10cm verplaatst.
Dat lukt zelfs met een hamer en oude schroevendraaier.

Dozen boren is weer wat anders, hangt ook van de muur af hoeveel werk.
Zijn het er maar 2 of 3 dan kan ook dat met een boormachine, veel gaatjes in een rondje en hakken.

Als je mazzel hebt is het dubbel stopcontact aangesloten op de verste weg, dan kan je net die 10 cm hebben, ik ben niet van het korte afknippen, in de centraaldoos heb je mogelijk ook nog een paar cm over.
Zit er bijna niks achter het stopcontact dan kan je het vergeten, even de stroom eraf en kijken..

Beetje nieuwsgierig: waarom moet het geaard worden? De meeste apparatuur heeft platte stekkers en kan niks met een aarde, of komt er iets leuks op?

 

[Dekraan]

Internet e.d. lopen niet via de centraaldoos. Dit is enkel de 230v.

Als er geen aarde in de centraaldoos zit dan trek je een aardedraad van de groepenkast naar de centraaldoos. En dan weer door naar de wcd.

Gekke vraag misschien dan, maar als je dus een Internetkabel naar een willekeurig stopcontact wilt trekken, kan dit dan? Of kunnen we deze het beste bij de coax er doorheen trekken?

 

[Dekraan]

10 cm naar beneden, dan hoef je maar 2 a 3 cm te frezen, teken maar eens op een papiertje hoe groot de tussenruimte is als je een cirkel van 8cm 10cm verplaatst.
Dat lukt zelfs met een hamer en oude schroevendraaier.

Dozen boren is weer wat anders, hangt ook van de muur af hoeveel werk.
Zijn het er maar 2 of 3 dan kan ook dat met een boormachine, veel gaatjes in een rondje en hakken.

Als je mazzel hebt is het dubbel stopcontact aangesloten op de verste weg, dan kan je net die 10 cm hebben, ik ben niet van het korte afknippen, in de centraaldoos heb je mogelijk ook nog een paar cm over.
Zit er bijna niks achter het stopcontact dan kan je het vergeten, even de stroom eraf en kijken..

Beetje nieuwsgierig: waarom moet het geaard worden? De meeste apparatuur heeft platte stekkers en kan niks met een aarde, of komt er iets leuks op?

Als complete leek op het gebied van electra is het misschien ook deels het veiligere gevoel dat het goed geregeld is. Nog nooit eerder überhaupt in een centraaldoos gekeken. Maar als iemand hier tijd heeft om te helpen, wil ik zeker een poging wagen ;-)

Het geaarde stopcontact is nodig voor een gesloten gashaard!

Heeft alle stopcontacten aarden trouwens nog een veiligheidsreden? Of is het enkel volgens de norm?

 

[Vonken_trekker]

Nee dit kan niet. UTP en de 230V mogen niet samen in een leiding. Je kunt dus niet een wcd zomaar vervangen door een internet aansluiting; er moet een aparte/extra leiding heen lopen.

Dit forum bestaat juist om klussers te helpen. Dus de hulp kun je hier zeker krijgen. Ik zou eens in de centraaldoos kijken of daar aarde in zit. Zo ja, is het al gemakkelijker zelf te doen dan wanneer je ook nog aarde vanuit de groepenkast moet halen.

De norm is er juist voor de veiligheid. Maar deze discussie komt vaak terug hier. Het idee van de regel of alle stopcontacten met randaarde of geen is het volgende:

Stel je hebt een toestel aangesloten op een wcd zonder randaarde en van dat toestel staat door een defect de behuizing onder spanning. Verder heb je een ander, niet defect toestel - eveneens met metalen behuizing - aangesloten op een wcd met randaarde. Als je nu beide toestellen tegelijk aanraakt, loopt er een stroom van fase naar aarde dwars door je lichaam. Dat ga je waarschijnlijk niet overleven.

Het is sowieso een goed idee om in je hele huis alle contactdozen te vervangen door exemplaren met randaarde. Als je dat een brug te ver vindt, dan vind ik het beter om één wcd met randaarde in een kamer te hebben, dan helemaal geen, onafhankelijk van wat er in de NEN staat. Het scenario met die twee toestellen is extreem onwaarschijnlijk en daar zou ik me niet druk om maken.

 

[Dekraan]

@Vonken_trekker, dat zal inderdaad in de praktijk niet snel of helemaal niet voorkomen schat ik in, die situatie met 2 apparaten.

Maar het vervangen van alle stopcontacten kan ik op termijn gaan proberen. Enige nadeel dat ik kan bedenken is vooral esthetisch omdat geaarde stopcontacten toch vaak wat dikker zijn en meer aanwezig.

Zodra we de sleutel hebben, volgende week, zal ik op zoek gaan naar de goede centraaldoos en kijken of ik daarin kan komen om te zien of hij geaard is. Dat is dan alvast de eerste stap! Kan ik ook gelijk wat meer foto's maken van o.a. de meterkast.

Vragen en aanbieden van arbeid is op het forum niet toegestaan, mod.

 

[Vonken_trekker]

Geaarde wcd's hoeven niet dikker te zijn dan ongeaard. Esthetisch hoeft het dus niet veel uit te maken. Het is vooral even wat werk en je moet draad en nieuwe wcd's kopen.

Een paar foto's zeggen vaak al veel inderdaad.

Ik betwijfel of je iemand gaat vinden die je persoonlijk komt assisteren. We zijn ten slotte een doe-het-ZELF forum

Er worden echter regelmatig projecten via dit forum 'gecoördineerd' op basis van tekst en foto's. Begint er dan wel mee dat je zelf draad moet willen/kunnen trekken en dat je het hakken van de dozen/sleuven zelf wilt doen. Zo niet, kun je beter een installateur laten komen. Een dergelijke klus hoeft niet duur te zijn.

 

[Dekraan]

Geaarde wcd's hoeven niet dikker te zijn dan ongeaard. Esthetisch hoeft het dus niet veel uit te maken. Het is vooral even wat werk en je moet draad en nieuwe wcd's kopen.

Een paar foto's zeggen vaak al veel inderdaad.

Ik betwijfel of je iemand gaat vinden die je persoonlijk komt assisteren. We zijn ten slotte een doe-het-ZELF forum

Er worden echter regelmatig projecten via dit forum 'gecoördineerd' op basis van tekst en foto's. Begint er dan wel mee dat je zelf draad moet willen/kunnen trekken en dat je het hakken van de dozen/sleuven zelf wilt doen. Zo niet, kun je beter een installateur laten komen. Een dergelijke klus hoeft niet duur te zijn.

Haha, snap ik hoor! Ik ga eerst eens kijken hoe het eruitziet, en tegelijkertijd of ik iemand kan vinden, en dan even de opties tegen elkaar opwegen :)

 

[Dekraan]

Hallo allemaal,

Een vraag nog, als reactie op de berichten die ik inmiddels heb gewisseld met vakmannen: ik hoor vaak dat als de centraaldoos niet geaard is, de klus flink lastiger wordt. Is het aarden van een centraaldoos dermate ingewikkeld? Het lijkt mij als leek eigenlijk net zo lastig als een stopcontact vanaf een centraaldoos aarden. Maar ik kan me voorstellen dat ik iets mis!

 

[Vonken_trekker]

Dan wordt het wel wat meer werk en wellicht wat complexer. Maar voor de installateur zou dat geen belemmering mogen vormen.

Traject naar de groepenkast is vaak langer en daardoor meer werk .

 

[Jackd]

Soms kan het simpelweg niet zonder breekwerk,
bijvoorbeeld doordat lasdozen niet bereikbaar zijn, te veel / te scherpe bochten, troep in de buis, schroef erdoor, enzovoorts. Meestal gaat het gewoon makkelijk, maar het zal ergens tussen de 30 minuten en heel lang zijn om een centraaldoos te aarden.

Ik heb net een klus gehad waar er simpelweg geen bocht in een muur zat: simpelweg twee buizen, haaks op elkaar met cement erom heen. Gelukkig dat we er makkelijk bij konden, maar draden trekken was onmogelijk geweest.