Walker
Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
- #21
Nee. Dat is helemaal niet overdone, maar gewoon de wettelijke regelgeving volgens het Bouwbesluit.mailboks schreef:
Schakelaar ventilatie uitzetten als we niet douchen
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #22
Helemaal eens ze moeten mij eerst de reden opnoemen waarom die overdone.mailboks schreef:
Onderstaand een keer tegen gekomen.
In rust ademt de gemiddelde volwassene ongeveer zestien keer per minuut, wat neerkomt op ca.20.000 ademhalingen per dag. De longen van een volwassene kunnen ongeveer 3 liter lucht opnemen. In rust, onder normale omstandigheden, wordt bij iedere ademhaling een halve liter lucht uit- en ingeademd. Bij inspanning, als we maximaal inademen, kunnen echter wel tot 4 liter worden opgezogen. De ingeademde lucht bevat ongeveer 21 procent zuurstof en ca. 0,03 procent koolstofdioxide; de uitgeademde lucht bevat 16 procent zuurstof en 4 procent koolstofdioxide. Een mens die geen zware lichamelijke arbeid verricht , ademt per dag gemiddeld 11.352 liter lucht in en uit. Dit is 473 liter per/uur.
175,000 - 425.000 liter tegen over die 11.352 liter.
Peter
Specialist Bouw/Sanitair
- #23
Sorry maar ik weet niet wat dit met de ventilatie te maken heeft.
Beetje onzinnig verhaal.
Beetje onzinnig verhaal.
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #24
Lijkt me simpel toch. Een groep mensen heeft verzonnen dat je heel veel moet ventileren.
En ik vraag me af, zijn die hoeveelheden m3 uur echt noodzakelijk het kan dus niet met wat minder.
Waarom is het verhaal onzinnig.
En ik vraag me af, zijn die hoeveelheden m3 uur echt noodzakelijk het kan dus niet met wat minder.
Waarom is het verhaal onzinnig.
Peter
Specialist Bouw/Sanitair
- #25
Achja goed ventileren is niet verzonnen, maar voortgekomen door de klachten die er in het verleden ontstaan zijn door vochtige woningen en schimmelvorming in woningen die dan weer gezondheidsklachten geven.
Schimmel wordt hier in Nederland nog steeds een beetje weggelachen, terwijl ze bv in Duitsland hier heel attent op zijn bij gezondheid klachten.
Als mensen in een gesloten ruimte zitten, ademen ze ook vocht uit.
Maarja er zijn mensen die denken dat de diverse moderne voorzieningen alleen maar verkoop praatjes zijn van de fabrikanten, en blijven hangen in het verleden want vroeger was het ook zo.
Schimmel wordt hier in Nederland nog steeds een beetje weggelachen, terwijl ze bv in Duitsland hier heel attent op zijn bij gezondheid klachten.
Als mensen in een gesloten ruimte zitten, ademen ze ook vocht uit.
Maarja er zijn mensen die denken dat de diverse moderne voorzieningen alleen maar verkoop praatjes zijn van de fabrikanten, en blijven hangen in het verleden want vroeger was het ook zo.
Walker
Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
- #26
Nee, het is niet onzinnig. Nu praat je net als die mensen die zeggen dat je met 6 bier op ook prima auto kunt rijden. "Een groep mensen heeft verzonnen dat de limiet op 0,5 promille moet liggen. Maar ik drink iedere dag 6 bier (of meer) en ik ben altijd heelhuids thuisgekomen.".
Zo kun je iedere wetenschappelijke studie afdoen als oud papier. Net als iedere norm, ook op jouw eigen vakgebied.
Zo kun je iedere wetenschappelijke studie afdoen als oud papier. Net als iedere norm, ook op jouw eigen vakgebied.
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #27
Goed verzonnen zal ik terug nemen. Ze zijn met de groep overeen gekomen dat dit de de norm moet zijn.
En in het verleden. Hoe lang geleden is dat.
Laten we maar ophouden tenzij er iemand met cijfers van zijn eigen waarneming komt.
De hele wereld hangt aan elkaar van verkooppraatjes en helaas ben ik er een die graag vraagt, nou dus en waarom.
En in het verleden. Hoe lang geleden is dat.
Laten we maar ophouden tenzij er iemand met cijfers van zijn eigen waarneming komt.
De hele wereld hangt aan elkaar van verkooppraatjes en helaas ben ik er een die graag vraagt, nou dus en waarom.
DaKo
- #28
idem klimaatverandering, idem corona, idem 'alternatieve waarheid'. Er is een reden voor onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek. Ieder zijn eigen mening hoor, maar aangezien niemand op alle fronten specialist kan zijn, zou ik mijn keuzes niet op meningen baseren, maar op informatie van een specialist of wetenschappelijke onderbouwing. Ik stop met volgens van dit topic. Succes.Walker schreef:
Walker
Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
- #29
Dit is een vergelijk van 10 jaar geleden:
www.rehva.eu
REHVA Journal Ventilation rates and IAQ in national regulations
Pages 24 - 29| Author: Nejc Brelih
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #30
Gaan we eens aandacht aanbesteden. Gelukkig is het te vertalen. Dank je.
Zie graag iets, de maximum of minimum relatie tussen hoeveelheden ventileren en verlaging temperatuur in huis.
Misschien is deze relatie ook in dit verslag vermeld.
Energie is gelukkig maar een klein beetje duurder geworden en in het verleden, wat is verleden, was het bijna gratis.
Misschien toch maar een standje lager.
Zie graag iets, de maximum of minimum relatie tussen hoeveelheden ventileren en verlaging temperatuur in huis.
Misschien is deze relatie ook in dit verslag vermeld.
Energie is gelukkig maar een klein beetje duurder geworden en in het verleden, wat is verleden, was het bijna gratis.
Misschien toch maar een standje lager.
Job_04
Specialist Werktuigbouw
- #31
Toch maar even mijn bijdrage dan, deels wetenschappelijk, en deels gebaseerd op eigen bevindingen.
Volgens mij zijn dit de 2 belangrijke redenen voor ventilatie:
* Co2 gehalte
* vocht gehalte
(fijnstof houd ik er bewust even buiten, uitgaande van afzuiging bij koken etc, ga ik er vanuit dat als je de bovenste 2 waarden onder controle hebt, fijnstof ook onder controle is)
Dit wil je binnen acceptabele range houden. Volgens de wetenschap zijn dat (exacte getallen kan uiteraard over gediscussieerd worden)
* co2: goed, 400-800 ppm (parts per million)
* Luchtvochtigheid 40% - 60%
Uiteraard is niet elk huis(houden) hetzelfde. Het ene huis zal meer ventilatie nodig hebben dan het andere. Echter kun je redelijkerwijs vanuit gaan dat als je een huis koopt dat aan het bouwbesluit voldoet dit goed zit. In het geval van topicstarter hoort hier 24/7 ventilatie bij.
Als je hier van gaat afwijken, ben ik van mening dat je zal moeten gaan meten of je binnenlucht gezond is. Dit kan voor bovenstaande 2 grootheden vrij simpel. Koop een vochtmeter en co2 meter. Een vochtmeter kost enkele euro's, een goede c02 meter ben je zo'n 60 euro voor kwijt.
Aangezien ik mijn huis uit 1900 drastisch ben gaan isoleren en kierdicht maken, ben ik dus ook gaan meten. Daarna heb ik direct besloten balansventilatie aan te leggen. Dan heb je gezonde lucht, en verlies je niet al teveel warmte.
Om aan te geven waarom dit bij mij noodzakelijk was, in mijn slaapkamer van 10m2, met 2 personen, zonder ventilatie, is binnen enkele minuten, het c02 gehalte in de lucht ongezond.
Mijn advies aan de topicstarter, als je afwijkt van de norm. Doe dit dan in ieder geval gebaseerd op metingen, inversteer eenmalig in een co2 en vochtmeter, en monitor of dit goed gaat. Ik vermoed zonder enige ventilatie van niet.
Nu ik dit in het begin in de gaten gehouden heb weet ik hoeveel ventilatie nodig is. Normaal laagste stand, met enkele gasten stand 2, met veel gasten stand 3 (van de 5).
Volgens mij zijn dit de 2 belangrijke redenen voor ventilatie:
* Co2 gehalte
* vocht gehalte
(fijnstof houd ik er bewust even buiten, uitgaande van afzuiging bij koken etc, ga ik er vanuit dat als je de bovenste 2 waarden onder controle hebt, fijnstof ook onder controle is)
Dit wil je binnen acceptabele range houden. Volgens de wetenschap zijn dat (exacte getallen kan uiteraard over gediscussieerd worden)
* co2: goed, 400-800 ppm (parts per million)
* Luchtvochtigheid 40% - 60%
Uiteraard is niet elk huis(houden) hetzelfde. Het ene huis zal meer ventilatie nodig hebben dan het andere. Echter kun je redelijkerwijs vanuit gaan dat als je een huis koopt dat aan het bouwbesluit voldoet dit goed zit. In het geval van topicstarter hoort hier 24/7 ventilatie bij.
Als je hier van gaat afwijken, ben ik van mening dat je zal moeten gaan meten of je binnenlucht gezond is. Dit kan voor bovenstaande 2 grootheden vrij simpel. Koop een vochtmeter en co2 meter. Een vochtmeter kost enkele euro's, een goede c02 meter ben je zo'n 60 euro voor kwijt.
Aangezien ik mijn huis uit 1900 drastisch ben gaan isoleren en kierdicht maken, ben ik dus ook gaan meten. Daarna heb ik direct besloten balansventilatie aan te leggen. Dan heb je gezonde lucht, en verlies je niet al teveel warmte.
Om aan te geven waarom dit bij mij noodzakelijk was, in mijn slaapkamer van 10m2, met 2 personen, zonder ventilatie, is binnen enkele minuten, het c02 gehalte in de lucht ongezond.
Mijn advies aan de topicstarter, als je afwijkt van de norm. Doe dit dan in ieder geval gebaseerd op metingen, inversteer eenmalig in een co2 en vochtmeter, en monitor of dit goed gaat. Ik vermoed zonder enige ventilatie van niet.
Nu ik dit in het begin in de gaten gehouden heb weet ik hoeveel ventilatie nodig is. Normaal laagste stand, met enkele gasten stand 2, met veel gasten stand 3 (van de 5).
Walker
Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
- #32
De impact van slechte lucht (met schimmelsporen en fijnstof) op je gezondheid (en dus je portemonnee) is groter dan de invloed van luchtverversing op je energienota.Wgb schreef:
Nog meer leesvoer (uit 2011, techniek is inmiddels veel stappen verder):