Opties mbt verbeteren van schoorsteen ventilatie

[Maartengolf]

Beste forumleden,

Graag wat tips over een wat lastige keuze voor ons mbt het verbeteren van schoorsteen trek

Vraag:
1. Hoe maakt men een keuze tussen een trekkap en een rookgasventilator? De kosteninvestering is nogal verschillend van deze 2 opties.
2. Of zien wij andere opties over het hoofd om de trek te verbeteren?

Achtergrond informatie:
- openhaard trekt onvoldoende (ruikt). Heeft volgens vorige eigenaar en buren nooit goed getrokken.
- Hoogte schoorsteen schijnt te laag te zijn volgens derden. Zie foto
- Op huidige schoorsteen zit nu een 'element' waarvan wij te horen kregen dat het een vonkenvanger is. Overgebleven uit de tijd van hout stoken.
- vorige huiseigenaar heeft van een open houthaard een open gashaard gemaakt d.m.v. het laten plaatsen (door specialist) van een gasinzet (gaslade?)
- rookgaskanaal is bekeken door specialist en voldoet aan de normen
- beluchting vanuit open ruimte woonkamer + beluchtingspijp vanuit kruipruimte.
-kruipruimte is groot, maar wel afgesloten. Er is geen buitenlucht ventilatie aanwezig
-huis heeft geen mechanische ventilatie
- verhogen van schoorsteen is per voorkeur niet de optie. Ivm strenge vergunningseisen en esthetica en verwachte reactie buren.

Bij voorbaat dank voor enig inzicht!
Maarten

 

[Jan]

Op afstand is niet te beoordelen of de schoorsteen hoog genoeg is, dat zal ter plaatste moeten gebeuren door een deskundige.
O.a. de hoogte en de plaats van de bomen en het dak t.o.v. de schoorsteen moet bekeken worden.

Er dient in elk geval ongehinderde luchttoevoer van buiten aanwezig te zijn, een grote kruipruimte zonder ventilatie voldoet niet aan deze eis.
De vonkenvanger zou er af kunnen maar dat helpt niet (veel) om een beter trek te krijgen.
Haal er dus een deskundige bij.

 

[Kacheltje]

De kap op de foto is een trek bevorderende kap en beslist geen vonkenvanger.

Uitgaande van de deskundige aanleg die aangegeven is zou je er vanuit mogen gaan dat de haard ook zou moeten voldoen aan de eisen. Bij twijfel zal je toch iemand ter plaatsen moeten laten komen om te kijken of de uitvoering en het rookkanaal daadwerkelijk voldoet aan die normen.
Gegevens id oa missen zijn diameter van het rookkanaal, lengte verslepingen en het vermogen van de haard. Aan de juiste uitvoering van het geheel kan niemand wqt zeggen of er een probleem is en wat het probleem is waarom er rooklucht is huis hebt. Het kan maar zo zijn dat je rookgasvoorziening klopt maar je normale ventilatie in huis niet goed functioneerd waardoor er een onderdruk in je woning is.

 

[Pigion]

Ik mis nog iets:
- Wil u hot stoken of blijft het een inzetgas-unit.

Bij hout stoken moet u ongetwijfeld naar een ventilator op de schoorsteen. De schoorsteen is duidelijk veel lager dan de kap van de hoofdbouw. Natuurlijk moet er goede lucht-toevoer zijn. dat kan prima uit de kruipruimte, doch moet wel "passen" bij de open haard, anders krijg je trek over de vloer. Bij niet stoken kan naast de schoorsteenklep ook de toevoer van lucht worden gesloten.

Bij gasstook moet er een koppeling (beveiliging) zijn tussen gastoevoer en de luchtoevoer open!!

Pigion

 

[Maartengolf]

Jan, Kacheltje, Pigion,

Dank voor jullie reacties.

Als ik het e.a. probeer samen te vatten, dan is het beste dat ik een expert erbij haal om de diverse punten te checken die jullie aangeven.

Maar, waar vind ik deze expert? Verkoper van gashaarden? Of verkoper van Rookkanalen, of installateur of ......?

Daarnaast heb ik een aantal vermoedens, dankzij jullie input;
1. Een trekkap heb ik blijkbaar al. Dus daar ligt waarschijnlijk niet de oplossing.

2. De hoogte van de schoorsteen is (hoogst)waarschijnlijk te laag. Dit zeg ik mede omdat een open haard leverancier dat ooit aangaf. Maar goed, deze man zei ook dat er bovenop een vonkenvanger zat en geen trekkap...

3. Ventilatie vanuit kruipruimte waarschijnlijk onvoldoende omdat kruipruimte zelf niet geventileerd is.

4. Ventilatie vanuit woonkamer/huis lijkt m.i. in orde. Is simpel recht-toe-recht-aan (open ramen/deuren). Er is geen mechanische ventilatie.

Dank!

 

[Jan]

Een bedrijf dat de betreffende haarden verkoopt moet op de hoogte zijn van de eisen op dat gebied.

 

[Maartengolf]

Ok, dank. Ik zal de plaatselijke openhaarden winkel bellen

 

[GDelea]

Ook de grote van de openhaard speelt een rol, een openhaard heeft een grotere diameter nodig, dan bv een gesloten kachel. ook is de afvoergas temperatuur lager waardoor je minder drukverschil krijgt .je zou een ventilator kunnen plaatsen.maar die geeft vaak meer problemen. bij bv buren.de meeste ventilators drukken de rook naar beneden. er zijn wel tabellen voor de grote van de haard en de aanbevolen diameters.die kap die er op zit werkt inderdaad heel goed,al was het beter geweest om hem een meter hoger te plaatsen,je dak werkt zo nu en dan als een schutting, waardoor je waarschijnlijk af en toe terugslag hebt .vandaar dat de kap er gedraaid op zit.

 

[Maartengolf]

Even een update;

Ik heb er een expert bij gehaald. Hij constateerde meteen dat vanaf 1e minuut er te veel warmte + co2 de ruimte inkomt. M.a.w. afvoerventilatie is niet in orde (los van evt invoerventilatie problematiek).

1e stap zal een camera-inspectie zijn vanaf het dak omdat staat van afvoerkanaal wat vragen opwierp (o.a. diameter niet goed vast te stellen vanuit open haard)

Eventuele vervolgstappen kunnen zijn om de vlamversneller te verwijderen. Deze is volgens expert niet nodig bij gashaard en huidige vlamversneller knijpt.

Als dat niet helpt, dan wellicht op het dak een andere trekkap plaatsen

Mocht dat niet helpen, dan wordt het duur. Of slopen + plaatsen nieuw kanaal. Of electrische ventilatieapparaat op schoorsteen

Zucht...

 

[GDelea]

Kun je ook een paar fotos van de haard zelf plaatsen.

 

[Wouts]

Hoe groot is de stookopening van de haard? Breedte x hoogte?

 

[Maartengolf]

Heren,

Excuses voor de vertraagde response. Moest plotseling voor de werkgever een aantal weken naar 't Verre Oosten.

Foto:
Hierbij een foto van afvoerkanaal. Genomen vanaf onderen.
Bovenkant van de foto is de achterwand van de open haard, en dus waar de vlamversneller zit. M.a.w. eerste meter of zo van het afvoerkanaal wordt 'afgeknepen' door de vlamversneller, daarna word het weer ruimer.

Afmetingen opening haard:
Breedte: 50 cm
Hoogte: 34 cm
Diepte gaslade/begin vlamversneller: 36cm
Diepte einde vlamversneller/begin afvoerkanaal: 10cm
Lengte rookkanaal: circa 4 meter. Is dus eigenlijk te weinig, maar ik wil+mag geen langer rookkanaal op dak plaatsen.

Inspectie, incl. de videometing van afvoerkanaal door de lokale expert heeft aangetoond dat:
- kanaal schoon, in goede staat verkeerd en mooi recht loopt
- voldoende ruim/groot is (pijp van 20cm diameter) gezien afmeting van open haard.

Advies van lokale expert:
Fase 1: vlamversneller eruit + bolvormige trekkap erop (ipv huidige trekkap).
Fase 2: Daarna zorgen dat kruipruimte geventileerd wordt.

 

[Maartengolf]

Heren,

Nog vergeten bij vorige post, hierbij extra foto's van de openhaard

Te zien is de inzetgaslade en aan de achterkant de vlamversneller.

Dank voor jullie tijd en kennis!

 

[GDelea]

Die bolvormige trekkap[ aspirator].zou soms kunnen helpen omdat je ten opzichte van het dak te laag zit. maar een dw pijp van een meter kost ongeveer de helft.de zogenaamde vlamversneller eruit halen heeft geen enkele zin ,dan kom je ook aan de constructie van de haard. beneden heeft het kanaal de volle breedte van de haard .en de rest ven het kanaal is ook ruim genoeg voor z,on haard. mijn advies eerst de schoorsteen verlengen met een meter met de zelfde kap en zorgen dat ook de opening op de schoorsteen groot genoeg is.beluchting is natuurlijk erg belangrijk.zonder goeie aanvoer ook geen afvoer[vacuüm] wil je niet verlengen dan kom je waarschijnlijk toch bij een mechanische ventilator terecht.

 

[Maartengolf]

GDelea,

Dank voor jouw reactie.

Ivm jouw mening over een andere aanpak (schoorsteen verlengen i.p.v. verwijdere vlamversneller), ben ik nu onzeker geworden over de juiste aanpak. Omdat beide routes nogal ingrijpend zijn (bouwkundig vs gemeentevergunningstraject), wil ik natuurlijk wel de juiste keuze maken.

Misschien moet ik maar een 3e erbij halen. Wellicht een technisch-ingesteld bureau om het e.a. uit te rekenen gegeven de situatie?

 

[Aks]

Ik zou eerst gewoon de schoorsteen verlengen zonder vergunning.
zodat je weet als het werkt of niet
Als dat dan de oplossing blijkt te zijn dan kun je als nog een vergunning aan vragen.

de vlamversneller er uithalen is niet zomaar weer ongedaan gemaakt.

wel eerst de kruipruimte ventileren.

succes

 

[Jan]

Haal er een deskundige bij, niet alleen de hoogte van het dak speelt een rol maar ook omgevingsfactoren kunnen een rol spelen.
Ook qua ventilatie c.q. luchttoevoer moet e.e.a. berekend worden.

 

[Maartengolf]

Heren,

Ik ga 2 dingen doen;
1. Nog een keer met 'de lokale expert' (open haard winkel om de hoek) om tafel zitten en jullie suggesties/mening met hem delen. Kijken hoe daarop gereageerd word

2. Desalniettemin toch maar investeren in een deskundig advies. "Deskundig" mbt het maken van de diverse relevante berekeningen. Leveranciers van open haarden (zelfs goede) schaar ik hier niet onder.

Dank en ik hou jullie op de hoogte!

 

[Maartengolf]

Heren,

Het heeft even geduurd, maar zoals beloofd hierbij een update van de situatie.

Voordat ik allerlei dure stappen moest doen, wilde ik als eerste stap de beluchting vanuit de kruipruimte verbeteren (conform advies van o.a. Jan, dank daarvoor!). In mijn originele vraag de situatie als volgt beschreven:

- beluchting vanuit open ruimte woonkamer + beluchtingspijp vanuit kruipruimte.
-kruipruimte is groot, maar wel afgesloten. Er is geen buitenlucht ventilatie aanwezig

Beluchtingspijp aangesloten op 150mm flexibele buis en die door de kruipruimte direct naar buiten aangesloten.

Hiermee waren de problemen verdwenen! Haard trekt goed, stinkt niet langer. En geen koolmonoxide gevaren. We hebben koolmonoxide alarmen (2 verschillende) ernaast hangen voor het geval dat.

Erg blij met het resultaat! En de geringe investering...

dank voor het meedenken!

 

[Peter]

Bedankt voor het terugmelden, ook al is het bijna 8 maanden nadien.