Noodzaak isoleren (koud)waterleiding bij vloerverwarming??

[Elpaso]

Dag allemaal,

Onze bouwer heeft zojuist het leidingwerk voor koud en warm water gereed gemaakt. Wat opvalt is dat in de badkamer verschillende leidingen elkaar kruizen (koud en warm) en dat ze ook door het midden van de badkamer lopen. Er loopt een 25mm dikke koudwater aanvoerleiding van meterkast naar buffervat op zolder, dwars door de hal en de badkamer.

Geen van de waterleidingen is nu geïsoleerd.

Na contact met de installateur geeft hij aan dat kruizen niet erg is ivm kortstondig verwarmen bij bijv. douchen. Hij geeft wel aan dat de vloerverwarminglegger bij de koudwaterleidingen een dampdichte isolatie moet leggen.

Heeft iemand hier ervaring mee en kan iemand aangeven welke leidingen wij op welke wijze moeten isoleren? Wij maken ons wat zorgen, aangezien ze volgende week alles komen leggen :S

Hartelijk dank!

 

[Roykes]

Koud en warm ( geen recirculatie !!) mag je kruisen, dit koelt nl ook weer af. een dampdichte isolatie tussen je vloerverwarming en je waterleiding is te weinig. zoek meer eens op isso hotspots. beste in dit soort gevallen is de waterleidingen in de wanden houden.

 

[Cvolieboy]

De NEN 1006 en dergelijke Normen zijn niet voor niets bedacht.

Ook de VEWIN werkbladen zijner om te gebruiken.

Zorg dat alles volgens de regels wordt geïnstalleerd en neem geen genoegen met de genoemde onzin.

Wat Roykes ook schrijft, er zijn betere wegen om het goed aan te leggen.

Vr Gr

 

[Elpaso]

Bedankt voor jullie reactie. Ik schrik en baal hier enorm van. Als particulier vertrouwen we op de kundigheid van de bouwer en hun loodgieter.

Onze vloerverwarmingman geeft aan dat deze situatie onkundig is en ik op mijn strepen moet staan om de KW-leidingen in de randen te laten leggen ivm legionalla. O.a. ook de 25mm leiding loopt in het midden van de overloop , ongeisoleerd.

Vraag 1: hoe heet wordt de soep gedronken? Heb ik straks om de haverklap zieke mensen/kinderen in huis of valt het mee?

Vraag 2:welke afstand moet er tussen vloerverwarming en koudwaterleiding?

Vraag 3: Is er een plan B/alternatief waarbij leidingen geïsoleerd kunnen worden? of zo?

Alvast hartelijk dank voor het meedenken, we zitten nu even met onze handen in het haar!

 

[Cvolieboy]

U kan de VEWIN werkbladen op internet zo vinden daarin staat beschreven hoe een installatie moet worden aangelegd en waar de knelpunten zitten.

Van punt 1 tot en met 3 is ernstig te noemen en zeker niet acceptabel.

Isolatie monteren om legionella te voorkomen kan niet.
Afstanden van leidingen zijn redelijk groot te noemen.

Vr Gr en succes

 

[Elpaso]

Bedankt voor de snelle reacties!

Die documenten heb ik gevonden. Bij ons lopen de leidingen gewoon kriskras door de badkamer en hal. Dit is volgens die regeling een grote no-no. Zie foto

De bouwer heb ik nu aangesproken en die gaat met de door hem ingehuurde huisloodgieter overleggen. De bouwer vraagt of ik heel specifiek heb aangegeven bij zijn huisloodgieter om de leidingen in de randen te leggen, maar als 'klant' vind ik dat wij dat dat niet onze taak is! Iedereen wist dat we vloerverwarming kregen.

Onze mede-particulier-opdrachtgever buurman (2-kapper) vindt het onacceptabel en wil desnoods een bouw-stop inlassen tot het probleem opgelost is.

Nu denk ik dat het mogelijk is om verschillende leidingen te verleggen in de randen, door extra stukken leiding te plaatsen, maar we balen hier enorm van!

 

[Elpaso]

Hier nog een foto van de leiding en de kleur erbij

 

[Verwarming Sp.]

Het is heel simpel. Hier kun je geen vloerverwarming overheen leggen, zonder een enorm legionella risico. De loodgieter hoort dat te weten, en zo niet dan weet hij dat nu.

Dat je dat als klant niet specifiek aangeeft, is logisch. De loodgieter moet zich aan de regels houden, niet alleen als de klant dat vraagt.

Dus aan laten passen.

 

[De loodgieter]

Ik zou dit niet accepteren.

Persoonlijk vind ik buis zonder mantel in de beton al een NO GO maar das mijn mening.

Wat ik ook een NO GO vind is verbindingen in de vloer.

Weet niet of je een bad krijgt gok links in de hoek hier is ruimte om de leidingen te koppelen.

je doet het maar een keer he dan is dus de uiteindelijke spreuk laat het goed doen of laat het aanpassen naar de huidige regels.

Iedere loodgieter behoort te weten hoe je iets aan moet leggen, het is niet jou taak om daar info over te geven aan de bouwer.

aan laten passen is het advies.

John

 

[IJkenhout]

Zo te zien ligt de afvoer ook niet op afschot.

Tip: haal er een derde deskundige bij om het te controleren voordat de vloer gestort wordt.

 

[Elpaso]

Gisteren geprobeerd de bouwer aan te sporen alles te herstellen. Kastje muurverhaal met veel gemaar... Om geen vertragiing op te lopen in overleg met onze eigen installateur van de warmtepomp besloten alles zelf om te leggen.

Na een dagje knippen en persen is alles nu in de randen gelegd. We kunnen nu vloerverwarming leggen op de meeste plekken, alleen in de overloop moet een koude zone behouden blijven. Ook meteen alle koppelingen onder het bad of achter de voorzetwanden geplaatst.

Nav de laatste opmerking heb ik nog een prangende vraag:

de afvoer voor het bad is ongeveer 2m en heeft geen verloop. De afvoer van 2 wasbakken is ongeveer 4m. Ook die is 50mm en ligt waterpas op de grond. Ik kan dit aanpassen, of is dit acceptabel?

 

[Jan]

Eigenlijk moet de afvoer op een afschot van 5 mm per strekkende meter liggen, als u die mogelijkheid hebt dan dit toepassen.
Zorg voor ondersteuning van de pijp d.m.v. latjes o.i.d. om te voorkomen dat de pijp gaat doorhangen of met het storten van de vloer naar beneden gedrukt wordt.
Een beetje cement eronder gaat ook prima.

 

[Elpaso]

Ik begrijp dat het beter is onder afschot. Maar als het praktisch mogelijk is dat het bad en wastafels waterpas lopen, dan laat ik het liever zo. Anders heb ik alles losgetrokken en vervalt de garantie. Kan het?

Hier nog een foto van hoe het nu is. Alles in de hoeken

 

[Rola]

Weet je zeker dat er geen tegenschot inzit?

Garantie is al weg na het zelf aanpassen van de waterleidingen.

 

[Henk253]

De drain komt zeker nog hogerder lijkt nu net dat ie lager staat.

De aan sluiting naast de drain is dat een 75mm leiding?

Hoe zit de verlopen er in toch niet in de onderste stand?

Ik zie een bocht met specie deksel daar komt de wc zeker, denk er wel om de aan sluiting wc kan je niet daar in lijmen.

Dan moet je een bocht met manchet MV nemen.

 

[Elpaso]

Bedankt voor de reacties!

De drain komt zeker nog hogerder lijkt nu net dat ie lager staat.

Draindikte zonder syfon=30mm
hoogte 75mmpijp = 85mm
totaalhoogte = 115mm

hierbij wordt de cemementdekvloer 115mm-hoogte tegels en lijm. Er moet nog wel 1m afschot in. De CDV wordt dan minimaal tussen de 95 en 105mm.

De aan sluiting naast de drain is dat een 75mm leiding?

Hij komt met 75mm uit de muur, dan via Ystuk naar 2x50mm. rechter 50mm loopt met nog een Ystuk naar goot en bad. De 120 cm drain loopt dan strak over de 75mm leiding (Let op: drain op de foto is 100cm van de buurman!) Er komt dan geen cementdekvloer over de 75mm buis, als dit de enige plek is (is een stukje van 6x5cm), is dat acceptabel?

Hoe zit de verlopen er in toch niet in de onderste stand?

Ik begrijp niet wat je precies bedoelt, wil je dat uitleggen?

Ik zie een bocht met specie deksel daar komt de wc zeker, denk er wel om de aan sluiting wc kan je niet daar in lijmen. Dan moet je een bocht met manchet MV nemen.

Dat klopt! Ik ga horizontaal (met licht afschot) naar links, dan dacht ik via een 45 graden bocht manchet naar de afvoer van toilet. (adviseren jullie manchet-manchet of machet-lijmmof? of maakt het niet uit?)

 

[Henk253]

Vaak plaatsen ze excentrische verloop 75x50 en dan zetten ze 50 in de laagste positie.

Maar dan werkt de ontspanning niet, klokken en of slecht weg lopende afvoer.

Gebruikte altijd gewoon 2x MV als aan sluitbocht of 2xMV als sok.

 

[Jan]

@elpaso,

wilt u reageren zonder overdreven veel quotes te gebruiken, het wordt een warrig verhaal zo.