Muren injecteren: aannemer laten doen of vochtprofessional

[kluskardinaal]

Dag allemaal,

Ik heb een woning uit 1910 gekocht waarbij sommige van de muren op de begane grond vochtig aanvoelen. Heb verschillende mensen met kennis van zaken naar laten kijken en die komen allemaal tot de conclusie dat de oorzaak optrekkend grondwater is dat door de fundering op staal omhoog komt. De begane grondvloer moet sowieso vervangen worden dus er komt een nieuwe broodjesvloer in. Daarnaast gaan we de ventilatie in de kruipruimte verbeteren. De laatste maatregel die we willen nemen is het injecteren van de muren.

Voor wat dat laatste betreft ben ik niet van plan om dat zelf te doen. Mijn aannemer wil het wel doen maar die is er niet in gespecialiseerd en geeft er geen garantie op. Ik heb bij enkele gespecialiseerde bedrijven offertes opgevraagd die wel garantie bieden, maar dan ben ik drieduizend euro meer kwijt dan bij mijn aannemer.

Vraag 1: is het dat extra geld waard? Of is het injecteren van muren een relatief simpele klus waar niet zoveel mee mis kan gaan?

Eén van de gespecialiseerde bedrijven raadde aan om de buitenwanden eveneens te injecteren. Een ander bedrijf adviseerde juist een systeem waarbij in de buitenwand om de halve meters keramieken kokers geplaatst worden met een element er in om vocht uit de gevel te kunnen afvoeren.

Vraag 2: heeft er iemand ervaring met het plaatsen van dit soort vochtafvoerende kokers in de buitenwand en is dat een zinvolle investering?

 

[kluskardinaal]

Aanvulling: dat systeem met die keramieken kokers heet Carebrick. Het staat ook bekend als het Schrijver-systeem. Het verkooppraatje klinkt goed, maar ik kan geen betrouwbare informatie op internet vinden waaruit blijkt dat het ook echt werkt. Als iemand dus ervaringen heeft met dit bedrijf hoor ik het graag. :)

 

[klusmadam Marjolein]

Aquaplan ofzo...injecteren in de binnenmuur ... de gaten kun je zelf boren. Muur niet geheel doorboren want t spul moet je muur in kunnen trekken.

 

[Walker]

Wat is de luchtvochtigheid in de woning? Hoe ventileer je?

 

[kluskardinaal]

De luchtvochtigheid heb ik niet gemeten. Maar die zal nu niet zo hoog zijn want de woning is nu niet bewoond en we laten het raam open staan. Er zitten ventilatieroosters in de kruipruimte maar wat er verder voor systemen in het huis zitten weet ik niet - het is allemaal ouwe troep. We laten dit nakijken voor de aanstaande verbouwing en waar nodig worden ventilatieroosters vernieuwd en afzuiging geplaatst. Verder komen er ook voorzetwandjes met een kleine spouw voor de binnenmuren zodat vocht daar goed afgevoerd kan worden.

 

[Walker]

Heb verschillende mensen met kennis van zaken

Van welke zaken hebben deze mensen dan kennis? Want 99,9% (eigenlijk 100%) van alle gevallen is er geen sprake van optrekkend vocht, maar van een koudebrug icm te hoge luchtvochtigheid. Zorg voor een thermische onderbreking, of breng de temperatuur in de kruipruimte omhoog.

 

[Jackd]

Het is ook weer niet zo dat een waterkering tussen fundering en muur onzin is.

Nou bepalen of het nodig is.
Heb je buren met oude huizen?
Zou vragen hoe het daar zit.
Weet je iets over het grondwater, enzovoorts.

De uitvoering is eenvoudig: veel gaten boren, enzovoorts. Afhankelijk van het systeem wat er precies gedaan wordt.
Geen bouwmarkt merk nemen.

Garantie: wat garanderen ze? Werkt het niet, dan kans dat ze stellen dat het niet aan hun systeem ligt maar aan andere factoren. Of sluiten ze die allemaal uit?

 

[wgb]

Het is ook weer niet zo dat een waterkering tussen fundering en muur onzin is.

Het is een ontwikkeling van de laatste jaren. Wanneer het is begonnen weet ik niet. Flink aantal jaren zag ik het buitenblad op een strook DPC folie worden geplaatst daar heb ik toch ook mijn bedenkingen over.
Begin met de temperatuur en de luchtvochtigheid en een infrarood temperatuur meter.

Daarnaast gaan we de ventilatie in de kruipruimte verbeteren.

Dit is ook zo'n lastige. Heelveel denk en gevoelspistes er zijn teveel invloeden om de juiste snaar te raken. Uh oplossing te kiezen.

 

[kluskardinaal]

Ja precies, het kiezen van de beste oplossing is best lastig.

In reactie op Walker: ik heb verschillende vochtexperts langs laten komen. Die hebben metingen verricht en in alle muren zit vocht tot ongeveer hetzelfde niveau. Wel op sommige plekken meer dan op andere, alleen de draagmuur die door het midden van het huis loopt is echt flink vochtig, maar overal tot ongeveer dezelfde hoogte. Het probleem is wel dat ze allemaal ook een oplossing verkopen dus helemaal objectief zijn ze niet. Maar ik kon op internet geen vochtexpertisebedrijf vinden dat niet ook een oplossing verkoopt. Daarnaast heeft een aannemer die zelf in de straat woont ook naar ons huis gekeken en verteld dat aan onze kant van de straat er meer huizen zijn met vergelijkbare vochtproblemen. Zijn allemaal huizen van voor de oorlog, gebouwd op staal. De grondwaterstand zou iets van -0,80M NAP zijn. Dus ik ben wel geneigd te denken dat het met optrekkend vocht te maken heeft.

Wat een nog complicerende factor is, is dat er ook een lekkende kraan zat in de kruipruimte. Die is inmiddels gerepareerd. Die zal zeker wat hebben bijgedragen aan het vochtprobleem, maar ik kan me niet voorstellen dat dat de enige factor is. Helaas heb ik geen maanden de tijd om de boel droger te laten worden en dan te zien of alles dan is opgelost. Het blijft dus een beetje een gok.

 

[kluskardinaal]

Maar om terug te komen op mijn vraag over het injecteren van muren - of je dat over kunt laten aan een niet-gespecialiseerde aannemer of dat het beter is om dat toe te vertrouwen aan een specialist - maak ik uit eerdere antwoorden op dat het een redelijk eenvoudig klusje is.

 

[Jackd]

-0,80M NAP
Dan is het wel nodig te weten wat het niveau van het huis is.

Hier zit het grondwater iets van 10 meter boven NAP, maar de huizen staan nog hoger, op 20 meter boven NAP.

Kijk anders een paar video's: meer dan gaatjes boren, een boel trechters o.i.d erin en dan vloeistof in de muur laten trekken is het niet.
En allemaal hebben ze de beste unieke vloeistof..

Of je gaat een stap verder zoals hier: een isolerende vochtwering, wel een beetje veel werk.

 

[wgb]

Begin met de temperatuur en de luchtvochtigheid en een infrarood temperatuur meter.

Meten is weten. Op die manier krijg je de getallen om het duidelijk te maken. Is het de capillaire werking van de fundering en de muren of het klimaat in de woning.

 

[Boertje125]

De beste oplossing is niet zo lastig hoor.
Je gaat een nieuwe begane grondvloer aanbrengen.
Als je op die hoogte gelijk het vochttransport onderbreekt bijvoorbeeld met 3 lagen klinkers in sterke specie dan heb je geen optrekkend vocht meer in je binnenblad.

als het prijsverschil tussen injecteren al 3000 is dan denk ik dat je een heel eind komt
als je in de ruimte tussen de t balkjes ook het metselwerk vervangt.

 

[Job_04]

Zoals hier in velen topics al te lezen is en @Walker aangeeft vermoed ik hier geen optrekkend vocht maar een koudebrug.

Even wat aannames, graag bevestigen.

• Huis uit 1910, dus de draagmuur is een steensmuur die doorloopt de kruipruimte in
• Er ligt een houten vloer in zonder isolatie?
• Je complete vloeropbouwn is enkele cm's?

Als bovenstaande aannamens kloppen is het nu dus in je kruipruimte rond het vriespunt. De muur dus ook, slechts enkele cm's hoger wordt deze muur je binnenmuur. Op plint hoogte zal de muur dus erg koud zijn, in ieder geval het koudste oppervlak in huis. vochtnin de warme lucht condenseert hier vervolgens op.


Even wat aannamens als het in je huis 20 graden is met 60% luchtvochtigheid (heb je pernanente ventilatie in je huis uit 1910) dan zal als de muur 12 graden of kouder is op plint hoogte er al condens neerslaan.

 

[kluskardinaal]

In reactie op Job:

• Huis uit 1910, dus de draagmuur is een steensmuur die doorloopt de kruipruimte in

Klopt.

• Er ligt een houten vloer in zonder isolatie?

Nu wel maar die gaat er uit. Er komt een broodjesvloer met isolatiewaarde RC5 voor in de plaats, met daarboven vloerverwarming en dan een houten vloer. Het gaat er dus om dat de vochtmaatregelen die ik nu neem passen bij die nieuwe situatie.

• Je complete vloeropbouwn is enkele cm's?

Nu wel maar na de plaatsing van de broodjesvloer worden dat er een stuk meer.

 

[kluskardinaal]

In reactie op Jack: exacte niveau van het huis weet ik niet, maar het 'maaiveld' is op 0,30M NAP.

 

[Jackd]

kruipruimte rond het vriespunt.

Oud huizen hebben vaak houten plankjes o.i.d. voor de ventilatieopeningen. Dat is niet voor niks. Die allemaal dicht (behalve die op het zuiden als er gasleidingen lopen door de kruipruimte) en de temperatuur in de kruipruimte gaat naar boven de 10 graden.
In een niet bewoond huis mogen ze tijdelijk allemaal dicht als er openingen in de vloer zijn waardoor een eventuele gaslucht te ruiken is.

Een huis uit 1910 dat slecht geïsoleerd is en "permanente natuurlijke ventilatie" heeft, ook wel gaten en kieren genoemd zal in de winter bij 20 graden eerder een luchtvochtigheid van 40% hebben.
Daarom hingen er in oude huizen bakjes met water aan de radiatoren.

Maaiveld zegt genoeg: water op ongeveer 1 meter diep, dan zou ik vocht van onderen niet uitsluiten.

 

[Job_04]

Vaak worden die kieren in de loop der tijd gedicht ivm verduurzaming met de huidige gasprijzen. Niet altijd wordt er daarna dan mechanische ventilatie aangebracht. Met deze combi is een hoge luchtvochtigheid niet ondenkbaar. Laten we de reactie van de topicstarter even afwachten.

Wellicht kan de topicstarter ook in de kruipruimte even kijken/meten of de stenen vochtig zijn en een foto maken. Als ze hier droog zijn is het een koudebrug als ze nat zijn optrekkend vocht.