Modulerende ketel en vloerverwarming

[Winjohan]

Hallo,

We hebben een nieuwbouw huis met een Rhema ketel (modulerend) en in de woonkamer vloerverwarming en radiatoren 2 stuks.

Op de radiatoren zitten geen thermostaatkranen.
We hebben een eenvoudige aan/uit thermostaat.

Nu de vraag:

Is het zinvol om een klokthermostaat aan te schaffen en zo ja:
Zou deze modulerend moeten/kunnen zijn?

Volgens de installateur heeft een modulerende klokthermostaat
in combinatie met een vloerverwarming geen zin.

Wat is jullie mening over deze kwestie?

PS er zijn al dergelijke vragen gesteld op het forum maar de antwoorden zijn niet duidelijk.

Dus ik vraag een algemene mening onafhankelijk van ketel ed.

B.v.d. Johan

 

[Chathanky]

Eec modulerende regeling zorgd er voor dat de ruimte met een zo laag mogelijke vermogen (cv temperatuur) de ruimte op temperatuur brengt.

Dit heeft als voordeel dat het HR gedeelte( de condensatiewarmte) optimaal benut wordt.

De vloerverwaming is een laag temperatuurverwarming en heeft dit effect ook.

Voor de met radiatoren verwarmde ruimtes zal het nog wel wat kunnen schelen om hier nog wat extra uit te halen, kantekening is doordat de termostaat op de kamertemperatuur regelt kan het wel eens te koud worden in de overige vertrekken, dit hangt af of het radiatorvermogen wel of niet berekend is om de overige vertrekken met een lage temperatuur te verwarmen.

En zo zijn er nog meer factoren die meekunnen spelen of dit wel of niet verstandig is om modulerend te regelen, oa: isolatie vertrek ( dat zal voor de nieuwbouw wel goed zitten), de instelling van de vloerverwarming icm. de radiatoren, huidig ingestelde keteltemperatuur, hoe is de huidige balans in vermogens per vertrek.

Dat er geen thermostaatkranen in de ruimte zit waar de termostaat meet is normaal en het is niet verstandig om dit te veranderen.
Is je huidige keteltemperatuur al laag ingesteld zal je weinig meer bezuinigen met een modulerende regeling. overgaan tot een modulerende regeling zal 99% geen probleem geven.

Hoe hoger de keteltemperatuur is ingesteld hoe groter de kans is dat je problemen kan krijgen met overige vertrekken die niet op temperatuur komen.

Of de installateur je goed advies heeft gegeven kan ik niet beoordelen, ik neem aan dat hij jou situatie ter plekke bekeken heeft. In dat geval heeft hij de situatie goed kunnen inschatten, en zal het wel kloppen.

 

[Winjohan]

Chathankey,

Bedankt voor je reactie.

Maar de installateur kwam zelf met de optie voor thermostaat kranen in de woonkamer.

Zoals hij het zegt is het zo dat de vloerverwarming je basis warmte behoefte is en met de radiatoren kun je s'avonds naar comfort temparatuur brengen.

De islolatie is dik in orde (woning voldoet aan de nieuwe regels qua isloatie).

De ketel is zoals ik al begrepen heb op dit forum modulerend ook al gebruik je een eenvoudige aan/uit thermostaat.

Is het een optie om met 2 thermostaten te gaan werken?
1 voor de vloerverwarming en een voor de radiatoren.
Ik probeer slechts een optimale conditie te scheppen met een zo laag mogelijk energie verbruik.

PS. De overige ruimtes worden tot op heden niet verwarmd >18 graden.

 

[Chathanky]

Vloerverwarming is de basis, de radiatoren zijn ervoor om 's ochtends het opwarmen van de kamer te versnellen en in te spelen op een snelle daling van de ruimtetemperatuur (bv. als deuren of ramen een hoop kou binnen laten).

2 thermostaten vind ik geen optie eveneens als thermostaatkranen, deze kunnen elkaar negatief beinvloeden, waardoor je je comfort kwijt kan raken.

 

[Bernhard]

Hallo Johan,

Een modulerende ketel met een modulerende thermostaat is de ideale
combinatie.
De modulerende thermostaat kan zowel bij een installatie met radiatoren als bij een systeem met vloerverwarming.
Het voordeel van een modulerende thermostaat is het laten branden van de ketel
met een capaciteit die op een bepaald moment nodig is.
Als vergelijk een automatische versnellingsbak.
Een modulerende thermostaat zorgt oa. voor minder starts van de ketel.

De benodigde cv-watertemp. wordt bepaald door de cap. van de radiatoren en vloerverwarming.
Een thermostaat regelt niet de watertemperatuur in een cv-installatie.

Ik ben het eens met Chathanky, het aanbrengen van een 2e thermostaat en thermostatische ventielen is geen optie.

Bernhard

 

[MarcoDezicht]

De antwoorden van de heren hier boven zijn oké ik kan er allen maar wat aan toevoegen.

Als je toch besluit om er thermostaat kranen op te zetten dan kan ik je als optie een weersafhankelijke regeling adviseren en deze bij het toestel monteren zonder ruimten regeling.
Maar let er op dit is niet zuinig stoken.

 

[Winjohan]

Heren,

Bedankt voor jullie antwoorden, dus een buitentemperatuurs afhankelijke regeling (stooklijn) is dus nog iets wat toegevoegd zou kunnen worden ?

En een modulerende thermostaat via open therm comunicatie?

Begrijp ik jullie zo goed?

PS. Hoe moet je een vloerverwarming in regelen?

B.v.d. Johan

 

[Chathanky]

Gebruik de zoekfunktie, daar is wel info op te vinden, heb je daarna nog vragen zien wij ze wel op deze topic.

 

[Leonie.Peter]

Ik zou de cv ketel weersafhankelijk regelen, overal thermostaatkranen, en de vloerverwarming apart aansturen met aan/uit thermostaat en 2 wegklep voor de verdeler.

 

[Chathanky]

Ik zou de cv ketel weersafhankelijk regelen, overal thermostaatkranen, en de vloerverwarming apart aansturen met aan/uit thermostaat en 2 wegklep voor de verdeler.

Dit gaat echt niet goed komen.

 

[Winjohan]

Heren,

Het is me toch nog niet geheel duidelijk:
Een modulerende thermostaat is wenselijk bij een verwarming met radiatoren (dat begrijp ik), maar bij een vloerverwarming heeft deze toch geen invloed in verband met de thermostaat kraan bij de verdeler.

Bijv. ketel wordt opgestookt tot 60 graden i.v.m. met grote warmtevraag,
echter de vloerverwarmings thermostaat staat ingesteld op 35 graden.
Dit wil toch zeggen dat het water eigenlijk 15 graden te warm is.

En als men beide systemen heeft, vloer en radiatoren, hoe is dit te combineren met een thermostaat?
Radiatoren zijn immers snel en een vloerverwarming traag.

Dus de ruimte wordt voornamelijk verwarmd door de radiatoren.

Ben ik nu helemaal de weg kwijt?

Gaarne jullie expert mening in deze.

B.v.d. Johan

 

[Chathanky]

De vloerverwarming laat het warmere water gedoseerd toe en mengt het met het koudere retourwater van de vloerverwarming. bij een kouder cv temperatuur zal de vloerverwarming meer cv water toelaten en minder vaak openen en sluiten.

opwarmen wordt grotendeels verzorgt door de radiatoren als de ruimte op temperatuur is heeft de vloerverwarming de vloer warm gestookt en zal dit geleidelijk af staan aan de ruimte, de latere balans wordt gecombineerd afgegeven door zowel radiatoren als de vloerverwarming.
Die verdeling heeft de thermostaat geen invloed op.

 

[Winjohan]

Heren,

Nogmaals, heeft het überhaupt zin een klok thermostaat te gebruiken bij vloerverwarming in combinatie met radiatoren.

Een vloerverwarming is toch zeer traag en van diverse mensen hoor ik dan ook het het het beste is om de verwarming op een constante temperatuur in te stellen

Verder als je al een klok thermostaat toepast zie ik op dit moment niet het voordeel van een modulerende (open-Therm) thermostaat. Want de vloerverwarming heeft zijn eigen regelventiel wat bv afgesteld staat op 30 graden. En dus kan de ketel bijvoorbeeld wel 60 graden heet water maken (grote warmtevraag ) maar de vloer gebruikt toch maar 30 graden

Op dit moment gebruik ik alleen de vloerverwarming zonder de radiatoren.

Klopt mijn theorie wel?

B.v.d. Johan

 

[Chathanky]

Het voordeel van een open term is dat het condensatiegedeelte van de ketel beter tot z'n recht komt, vanaf 60 graden verlies je het hr gedeelte van de ketel, en kun je net zo goed een vr ketel nemen.

Nachtverlaging d.m.v. een klokthermostaat is goed te doen, je moet dan wel de tijden aanpassen.

Laat hem anderhalf uur eerder op nachtverlaging in gaan dan dat je normaal met radiatoren doet, voor het aanwarmen anderhalf uur eerder, dan werkt het wel.
Dit zal je voor jou specifieke situatie proefondervindelijk moeten bepalen.

Duur het een uur voordat de vloer op temperatuur is weet je dat je 's ochtends een uur eerder moet aanwarmen, een uur voordat je naar bed gaat is dan het punt om de nachtverlaging in te stellen.

De mensen hebben uit ervaring wel gelijk dat dit traag werkt, maar staan er niet bij stil dat als je de tijden aanpast het gewoon goed werkt.