Miele 1600 toeren machine op houten vloer

[Kacheltje]

Over het algemeen zijn dat redelijk zware woningen in die periode.
Dat de kopjes in de kast meetrillen.
Hopelijk dat het gaat weken wat je van plan bent.
We horen graag de resultaten.

 

[Jan]

Beide vloeren zoals in de reactie van Tieben hierboven zijn niet geschikt, er moet een losse isolatie aangebracht worden onder de lewisplaten, daarmee is de massa van het beton samen met de balklaag gelijk verdwenen want de betonplaat komt zwevend te liggen.

Het lijkt me zo zachtjes aan handiger om iets te kiezen want zo komt het nooit af.

 

[Tieben]

Gebeld met Lewis zoals gezegd/geschreven.

Deze geven aan:
1) holle ruimte vol stoppen met steenwol en goed aandrukken (dat hij lekker vol zit).

2) normale Lewisplaat rechtstreeks op de balken schroeven en GOED vastzetten
3) met op de plaat min 8cm beton en een netje.

Ik ga tussen de balken nog raveelbalken plaatsen voor de extra stevigheid, dat kan en mag wel maar hoeft niet volgens Lewis.
Volgens Lewis heeft Fonofive geen zin in deze, volgens Fonofive weer wel grrr gek wordt je er van

Iemand nog ideeën/ aanvullingen?

Gr, Mark

 

[Wgb]

Je bent met Lewis misschien op de verkeerde weg. Dit systeem is uitgevonden om zo licht mogelijk een sterke vloer van beton te maken. Tenzij je die plaat met beton voldoende gewicht gaat geven.

Hoe zwaar/dik zou de betonplaat moeten worden?
Is 80mm dik voldoende? 80 mm van de bodem-of de rug van die plaat.

Er staat 98 kg aan onbalans op je beton. Hoe vang je die op? Met welk gewicht?

Leg je geluiddemping onder die betonplaat en er komt toch door de krachten van het onbalans iets beweging in in je beton is het maar net of dat schuim die krachten kan absorberen zo niet zal de machine meer gaan schudden. Denk ik. Roept u maar.

 

[Tieben]

Lewis geeft aan min 8 cm en niet veel meer
ik zou geen demping tussen de Lewis en de balken moeten leggen want anders zou je weer veerkracht krijgen.
Lewis geeft aan, balken veren altijd daar is niets aan te doen
Massa zou (de 8cm) en dan strak een Lewisplaat zou moeten helpen?

Ik kan nl. ook een plaat hout (18 mm, Jan bedankt voor de info) op de balken schroeven ipv Lewis
maar tja dat adviseert Lewis nl. niet want dan verkopen ze niets ;-)

De holle ruimte goed volstoppen om de "klankkast" te verminderen

Tja wat is wijsheid??

 

[Tieben]

Nog een advies gekregen van een ingenieurs bureau:

Een stapeling van massa’s en veren maakt die elk een eigen trilling hebben. Dat u een probleem heeft,(zie mijn eerste post) komt doordat de eigen trillingen van de diverse veer systemen voldoende gelijk zijn of veelvouden van elkaar.
De eerste ongebalanceerde massa is uw wasgoed in de trommel, deze hangt met veren boven het blok beton in uw miele (daarom zijn die ook zo zwaar) daaronder uw beton plaat, dan weer een veer laag naar de fermacell, dan weer een veer laag, naar de houten vloer die ook verend is en een eigen trilling heeft.

Door de vloer te verstevigen verander je de eigen trilling van de vloer. Daarop kan de machine komen, zonder verende tussenlagen. Het contact geluid wordt dan iets hoger maar de trillingen worden veel minder.

Bedoeld u nu toch Lewis + beton = massa/ verstevigen ?

 

[Ralph]

Hm, dus wat ik al in den beginne zei....

Er moest een ingenieurs buro aan te pas komen om van een 50 euro oplossing dat naar een 300 euro oplossing ging weer op een 50 euro oplossing uit te komen.

Inmiddels heeft vrouwlief de hele week niet kunnen wassen?

Conclusie, vergeet die lewis rommel en isolaties.
Haal die fermacel en alle andere troep er af tot je weer op de planken bent.
Schroef die planken door op de balken en stort er beton op, dan ben je klaar.

 

[Tieben]

Geloof dat je gelijk gaat krijgen, mag ook gezegd worden ;-)
Zelf ben ik niet technisch (maar dan ook echt niet!)

Gr, Mark

 

[Wgb]

Maakt niets uit. Heelveel mensen, waaronder ik zouden een stuk wijzer worden als je het resultaat nog even meld.

 

[Tieben]

Ik ga er as zaterdag aan beginnen en uiteraard meld ik het, immers iedereen heeft mij bijzonder goed geholpen.

Ik kreeg nog wat terug van het ingenieursbureau:

"k zou alles wat verend is er af halen om de samenwerking te krijgen tussen de bestaande houten vloer en de beton vloer. Als je dat niet doet wordt het ook heel moeilijk om met de houtdraadbouten de balken te vinden en wordt de belasting op de bouten veel groter.
Dus van boven naar beneden:
Wasmachine, beton, lewis plaat, vloerplanken, balken. Met houtdraadbouten die de schuifkracht tussen beton en balk op kunnen nemen.

Let op, bij dit soort operaties heb je nooit een garantie op succes. Het kan zijn dat in je huis de trilling vooral resoneert in een wand in plaats van in de vloer waar je het verwacht. Dit soort complicaties zijn alleen uit te sluiten door een expert ter plaatste te laten kijken en de wasmachine te laten centrifugeren.

Omdat een expert ter plaatste laten adviseren vaak al duurder is dan de ingreep die je nu van plan bent en de kans dat het werkt zeer groot is, zou ik het gewoon proberen.

Nogmaals succes."

Ofwel Ralph gaat gelijk krijgen, ik denk alleen dat ik de Lewis niet ga doen en wat Jan en Ralph beide aangegeven hebben een plaat hout (goed) vastschroeven op de planken, de plaat moet geloof ik 18 mm zijn!

 

[Ralph]

Nee, geen hout meer op de planken schroeven. Lewistroep ook weglaten. Wat je wilt is maximaal contact met de planken en balken i.c.m. massa.
Lewis heeft maar voor de helft contact en die helft die dan op de planken staan hebben ook maar half contact.

 

[Jan]

Ik heb niet geschreven dat er een houten plaat op de planken moet komen, de planken gaan er uit i.v.m. het aanbrengen van de raveelbalken en de steenwol, in plaats van de planken kan een houten plaat op de balken geschroefd worden en dan de beton op de plaat.

 

[Tieben]

Oeps sorry was niet verkeerd bedoel, maar dan snapte ik het blijkbaar nog steeds niet ;-(
Bedankt voor het bijsturen ;-)

 

[Tieben]

Heren

as zaterdag gaat het gebeuren
we gaan het doen als volgt

Wasmachine
beton (80 cm diep en 1.60 lang)
netje (betonstaal)
Beton (ca 8-10 cm incl. de laag met het netje, zie hierboven)
Plaat hout min 18 mm, deze plaat komt zeer goed vast op de vloerdelen
bestaande vloerdelen
bestaande balken

Zodra gereed horen jullie het van mij of het nu goed of slecht heeft uitgepakt ;-)

 

[Jan]

Of de plaat of de vloerdelen, niet allebei.

 

[Tieben]

Oké dus Fermacell eruit totdat ik op de planken/vloerplaat zit (deze zitten op de vloerbalken vast)
Op deze planken/vloerplaat een riggel maken van ca 10 cm, plastic erin en beton storten (ca 8-10 cm) met op de helft een netje?
Gr, Mark

 

[Wgb]

De pootjes van de wasmaschine staat op rond 50 cm. Balklaag ligt meestal rond 60 cm. Volgens mij is het misschien van invloed hoe die betonnenplaat ten opzichte van de balklaag komt te liggen. Het beste lijkt dat die plaat op twee balken gaat steunen. Ligt de plaat op een balk zou deze misschien toch nog iets kunnen bewegen. Te ver gezocht?

 

[Jan]

Niet te ver gezocht, het betonblok moet idd. op twee balken rusten.

 

[Tieben]

Hierbij even een update tijdens het werk

Fermacell eruit gehaald, bleek nog een dune (vloer) plaat onder te zitten, dan een dikke vloerplaat en ook bleek ales als een soort "wip" op 1 balk te staan (de wasmachine dan.
Besloten om een groter gat te zagen (ca 80 diep en ca 2.20 breed) op deze manier kwamen er 3 blaken "blood" te liggen.
Nu we toch op " slopers hoogte waren" gelijk maar alles goed volgestopt met steenwol, 8 raveelbalken er tussen dan weer de oude vloerplaat (die gelijk op de balken licht) en alles zeer zeer goed vastgeschroefd!
Toen de omkisting (10 cm hoog) gemaakt, toen rondom een strook blauw band en folie.
Door de folie heen en op de balken grote houtschroeven half in de balk om straks het beton op z'n plek te houden.
Op de houtschroeven steunt het netje en we gaan zo beton storten

 

[Tieben]

Nog een foto, lukt me niet in 1 bericht ;-)