Lekspanning lampje?

[Jospenx]

Hallo, vraagje;

Ben geen geweldenaar met verlichting, maar heb een jaar geleden (met hulp van hier) een grondkabel getrokken en drie lampjes opgehangen in de tuin.

Situatie; vanaf de woning (achter een schakelaar) gaat (standaard) bedrading naar een buitenlamp. Vanaf dat punt heb ik destijds een draad getrokken naar een lasdoos en vanuit die lasdoos stuur ik twee andere buitenlampen aan.

Dus; als ik binnen de standaard buitenlamp aan doe gaan de anderen mee.

Maar...

Alleen als ik spaarlampje gebruik merk ik dat één van de drie continu heel licht flikkert, ook als de lampen uitstaan.
Ik heb het idee dat er dus toch iets van spanning opstaat?!

Wisselen van lamp helpt niet, en het gebeurt niet bij gloeilampen.

Wat kan ik als leek doen ?
Tja, alleen gloeilampen gebruiken, oké, maar wat is de reden?

PS:

Met twee "duurdere" spaarlampen heb ik het idee dat ze het niet doen

thanks

 

[Tukker]

Haal de kabel bij de schakelaar los.
Als dan de spaarlampen echt uit zijn dan is het dus de schakelaar.
In grote installaties heb ik wel eens meegemaakt dat door inductie dit gebeurd maar dan lagen de kabels honderden meters naast elkaar.
Maar bij jouw geld dat niet.

 

[Tukker]

Haal de kabel bij de schakelaar los.
Als dan de spaarlampen echt uit zijn dan is het dus de schakelaar.
In grote installaties heb ik wel eens meegemaakt dat door inductie dit gebeurd maar dan lagen de kabels honderden meters naast elkaar.
Maar bij jouw geld dat niet.

 

[Jospenx]

Goeie tip!

Zal vanavond ff kijken, dan is het beter te zien.
Kan het zo zijn dat het ene (spaar-) lampje daar gevoeliger voor is dan de andere?
Degene die er nu in zit heeft een veel hoger wattage, zal waarschijnlijk dus minder snel flikkeren omdat ie in verhouding meer spanning vraagt?
Of is dat een theorie van lik m`n vestje ?

Kan het geen kwaad zo`n kleine "verlies" via de schakelaar?

De schakelaar die we gebruiken is er één die (inbouw) de standaard schakelaar vervangt en waarin tevens direct een (digitale) timer zit.

Een bouwmarkt ding van ca 30,- .

Zoals gezegd, doet het trouwens al jaren prima verder

thanks

 

[Jospenx]

Ps


Heb toch even met een multimeter het voltage gemeten;
Bij uitstand: 46 volt. Bij aan: 230 volt

Ik was enorm verbaasd, toch spanning?

maar als ik een andere lamp (in huis), een staande lamp met dimer, doormeet kom ik hetzelfde idee tegen.

daar laat de schakelaar in uitstand 26 volt door.

Da`s toch raar?

 

[Tukker]

Nee zo vreemd is dat niet. een spaarlamp heeft aan een zeer kleine stroom al genoeg om iets te branden.
Deze stroom loopt door je dimmer als lekstroom of door je timer.
Je zult dus toch een betere schakelaar moeten toepassen.
Ook de spanningen die je meet zijn niet zo bijzonder ik werk zelf in de industrie met grote vermogens en lange leidingen ook op de aarde meten we vaak spanningen van 30 volt en hoger.
En bij ons geld iets is pas spanningsloos als er zichtbaar iets open staat.
Dit geeft al aan dat je nooit iets achter een dichte kap kunt vertrouwen.
Al valt het in de praktijk gelukkig wel vaak mee.

 

[Jospenx]

Duidelijk, dank je!

Als laatste;

Je geeft aan dat ik een andere schakelaar zou moeten nemen....

bedoel je dat omdat ik anders dit fenomeen krijg met deze lampjes en dat ergelijk is of zit er ook een veiligheidsaspect aan?

Nu ik weet wat het is kan ik (als het veilig is) wel leven met wat andere/duurdere spaarlampen die het namelijk wel doen.

Dank!

 

[Jospenx]

Toch nog even....ter lering en vermaak :)

De verlichting werkt nu zoals gezegd prima, met een standaard schakelaar zonder lekspanning.

Maar...

Die schakelaar is aangesloten op een plus (bruine draad) en een schakeldraad (zwart). Verder dus geen neutraal (blauw) / -.

Kan dit ook de oorzaak zijn geweest?
Dat de tijdschakelaar op één of andere manier lekt omdat hij die neutrale kabel niet heeft?

zag namelijk op een site waarbij ze wat betere/duurdere (inbouw) tijdschakelaars verkopen de opmerking van een klant waarbij hij aangeeft dat er per se een blauwe (neutraal) draad gebruikt moet worden

 

[Jospenx]

Iemand enig idee?

 

[Gloster]

Dit fenomeen kan je bij alle "klein wattage verlichting" hebben.
Beste oplossing is de voeding naar de lampen dubbelpolig te onderbreken.
met een dubbelpolige schakelaar. (dit is voor buitenverlichting ook wettelijk verplicht)
Dus zowel de blauwe als de zwarte draad onderbreken.

Indien dit niet kan kun je ook proberen van de aansluitdraden op de fitting van de flikkerende lamp om te draaien.
Dit is wel niet altijd een zekerheid op succes, maar t is gratis en dus t proberen waard.
grts

 

[The headhunter]

Dubbelpolig schakelen is niet verplicht bij buitenverlichting.

Het effect wat hier beschreven word komt omdat een tijdschakelaar zonder nul een kleine lekspanning laat lopen om zelf op te werken.
Heb je nu spaarlampen of ledverlichting erachter dan gaat deze flikkeren fo zelfs zacht branden op die lekstroom.

 

[Jospenx]

Ja, dat klinkt logisch

Er is namelijk geen neutraal (blauw) om te gebruiken.
Denk je dat het opgelost is als ik een blauw draad bijtrek?

Thanks

 

[Jospenx]

Het verhaal wordt (nog) gekker ......

De buitenlamp;
Als ik die verwijder zie ik dat hij netjes is aangesloten op een blauwe, zwarte en geel/groene draad.

De binenschakelaar;
Als ik daar kijk zie ik dat er één bruine draad naar de schakelaar loopt en dat er vanuit de schakelaar één zwarte draad naar buiten gaat.

Resume;

Ik denk dat de buitenlamp dus z`n spanning krijgt van de geschakelde draad van binnen (weet ik zeker), MAAR....

Hij gebruikt dus een onbekende aarde en een onbekende neutrale draad?!

Ik denk dat of die draden op de één of andere manier wel buiten zichtbaar zijn ,maar halverwege de muur ophouden (ze zijn niet zichtbaar bij de schakelaar)

of

ik gebruik een aarde en neutraal van iets waar ik geen idee van heb.

rare casus, ben benieuwd wie dit ooit zo gedaan heeft.
Ik heb al geprobeerd met een trekveer via de schakelaar bij de buitenlamp te komen, maar er zit iets dat de boel blokkeert.
Ook zie ik maar één pijpje omhoog gaan vanuit de schakelaar, dus de bruine aanvoer en de zwarte uit voer lijken uit dezelfde buis te komen?!

 

[Jospenx]

De vraag blijft staan, maar ondertussen ben ik ff bezig geweest....

Heb vanaf een centraal punt een neutrale draad (blauw) naar de schakelaar getrokken, resultaat:

Ik heb nu een bruine (+) en een blauwe (-).
Vanaf daar dan uiteraard nog die ene schakeldraad naar buiten (zwart)

Nu zag ik op een site een inbouwtimer staan, met daarbij de opmerking dat die timer per se een neutrale draad moet hebben, puur voor de werling van de timer zelf.



Als ik nu dus de bruine draad (+) aansluit op die timer, dan de zelf getrokken neutrale (-) daarop aansluit en dan de geschakelde draad naar de buitenverlichting daarmee schakel, zal dan het fenomeen "lekspanning" dan weg zijn?

 

[Jospenx]

Laatste update;

zelf een neutrale (blauwe) draad gerokken vanaf het centrale punt.
de nieuwe schakelaar (zie website verwijzing) hierop aangesloten en alles werkt prima.

Deze schakelaar laat in de AUTO en UIT stand maar 0,15 volt door "lekken". Zelfs nog minder dan een regulieren AAn/UIT zoals ik eerder al berichtte.

dank vd tips