Lekkage terwijl het al dagen niet geregend heeft

[Gerrit B]

Uit het plafond in de keuken (aanbouw) drupt nu met het mooie weer plots water uit het plafond.
Niet veel maar op een hele nacht toch een bodempje in een kopje.
Als aangegeven is de keuken aangebouwd met een plat dak met daarop dakleer en drainage tegels.
Door de drainage tegels die in de loop der jaren vast aan het dakleer geplakt zitten kun je deze dus ook niet even oplichten om te kijken of er ergens een lek onder zit.
Het vreemd is echter dat als het gewoon droog en koel is er geen druppel water naar beneden komt
Regent het (ook niet na een lange periode regen) dan komt er ook geen druppel naar beneden.
Is het echter warm zoals deze week dan de eerste paar dagen niets en dan begint het plots te druppelen.
Oude waterleiding die ooit naar buiten liep loopt via de vloer en overige leidingen van water lopen vanachter de keuken rechtstreeks naar de kruipruimte onder de kamer.
Dus voor zover ik weet zitten er geen leidingen in het plafond. Plafond is overigens plafora met daaronder isolatie en een breed soort kunststof panelen.

Iemand een idee waar dat water vandaan kan komen en dan vooral alleen met warm weer?

 

[Wgb]

Airco in huis.
Geef even op hoe het is opgebouwd van onderkant plafond tot bovenkant dak. Ook graag de diktes van de gebruikte materialen erbij.

 

[Gerrit B]

wel airco in huis maar niet daar en ook niet dat de condens die kant op gaat (wordt trouwens vannacht voor het eerst sinds lange tijd weer gebruikt dus dat kan het niet zijn)

van boven naar beneden
- 3 cm dikke drainage tegels muv. de randen van goed 20 cm
- dan dakleer, hoe en welke is onbekend dat zat er al op
- dan een plaforavloer van 15 cm
- daar tegenaan isolatie, wat dit is weet ik niet maar met de spotjes plaatsen kwam ik 2 lagen van een soort wit geweven doek tegen van elk 2 cm dik (samen dus 4 cm) met tussen de geweven lagen wit pluizig spul wat je ook wel in kussens ed. tegen komt.
- dan het plafond zelf van wit kunststof wat 10mm dik is en bestaat uit brede panelen van 25 cm die vrijwel naadloos tegen elkaar zitten.

 

[Wgb]

De ochtend is voorbij nog wat gevangen.
Geprobeerd dit te simuleren voor je. Ik heb onderstaande gegevens ingevoerd van binnen naar buiten.
De software heeft geen getal voor de Mu waarde van PVC schrootjes plafond, deze in niet meegerekend.
Panlatten is een niet geventileerde ruimte 24 mm. Heeft geen invloed.
Glaswol 40mm. Is dampopen zal waarschijnlijk dezelfde eigenschappen hebben als wat is aangebracht.
Klinkers 150 mm. De eigenschappen van steenachtige materialen ontlopen elkaar niet veel.
Bitumen 5 mm.
Drainage tegels niet meegerkend liggen boven de damprem hebben qua vocht daar nog nauwelijks invloed.
Temperatuur binnen 20 gr. vocht 50 %. Temperatuur buiten - 1 gr. vocht 80%.
Je hebt geen damprem opgegeven dan kan er in jouw constuctie 18 kg/m2 aan vocht zijn verzameld en zijn daar 66 dagen voor nodig om het weer droog te krijgen.
Waarom het opeens gaat lekken is een raadsel. Aan de andere kant kan er in de constructie genoeg vocht zijn verzameld.
Zou het kunststof plafond toch redelijk dampremmend zijn kan er heel veel veranderen.

 

[Gerrit B]

Ga er maar vanuit dat het kunststof plafond geheel dicht is, die zou er ook onder moeten om aan de binnenzijde te kunnen isoleren is mij verteld aangezien het in de keuken best vochtig kan worden met het koken/bakken en er dan condens tegen de koude onderkant kan komen.
Dus als er vocht in de constructie komt dan zou het van buiten moeten komen maar waarom dan alleen als het al dagen droog is en flink warm?
Dat er in de constructie vocht kan verzamelen zou best kunnen want het plafora plafond is natuurlijk gemaakt van holle stenen.
Ook de toegepaste isolatie is speciaal spul, dat heb ik ook in de kruipruimte en als je daar een kopje water op gooit dan blijft het er gewoon op liggen en kun je het na een half uurtje gewoon af laten lopen zonder dat het er in de isolatie is getrokken oid.
Het lijkt erop dat het geweven gedeelte vetachtig is waardoor vocht er niet in trekt.

 

[Wgb]

Er moet toch iets zijn.
Voor het zelfde geld zal je nooit meer druppen. Het is en blijft natuur, toevallig vallen er zaken samen.
Het plafond kan dampdicht zijn, is het ook dampdicht bij de aansluiting van de muren en bij de kopse kanten van de schrootjes?
De spouwmuur, is deze afgesloten aan de bovenkant en kan er geen vocht ik de holle dakvloer trekken?
De dakbedekking kan op een gunstige plek wat hoger van het horizontalevlak lek zijn. Alleen druppels regen komen onder de dakbedekking en dat kan zich verzamelen tot het ergens overloopt.
Het waterafstotende verschijnsel is niet voor eeuwig en heeft in deze situatie geen functie misschien handig bij een hevige lekkage omdat er geen waterdruppels kleven in dat materiaal.

 

[Gerrit B]

De kunststof panelen lopen tot aan de muur en komen dan uit in een kunststofprofiel
Dat profiel is verder afgedekt met een MDF plint (die heb ik er zelf opgezet omdat ik het profiel niet mooi vond)
De plafora vloer ligt op de buitenmuur en is afgewerkt met een betonrand waar weer zink bovenop ligt. De binnenmuur is er later onder gemetseld.
Als er druppels regen zich zouden verzamelen dan zou je toch ook bij lange regen wat we dit jaar hebben gehad lekkage hebben? Maar dat zie je geen druppel, pas als het lang warm is gaat het druppelen (nu inmiddels op 3 plekken)

 

[Wgb]

Ik kijk nog eens even naar jouw schets. Het plafora plafond is rondom aan de zijkant volledig dampopen. We hebben nu te maken met een omgekeerde situatie. Binnen is het kouder dan buiten. Een warmtestroom gaat van warm naar koud. Vocht kan via de buitenzijde van het plafora plafond richting binnen trekken en deze zou dan ergens kunnen condenseren in de constructie.
Enig idee wat bij jouw de temperatuur en de luchtvochtigheid is.

 

[Gerrit B]

ik heb het niet getekend maar rondom zit er een betonnen rand om het plafora af te sluiten.

Dus meer op deze manier, wat er onder het zink zit weet ik niet want bovenop het zink staat de balustrade en ik kan niet vinden hoe ze het zink vastgezet hebben want ik zie nergens iets waarmee het vastzit.
Heb wel alle gesoldeerde naden nagekeken en die zien er nog prima uit.

 

[Wgb]

Die betonnenrand 7 cm dik is dampopen. Muurverf of betonverf is ook meestal dampopen.
Deze situatie zou tot woensdag kunnen duren. Je kan wel een boel overhoop halen afwachten lijkt mij verstandiger.

 

[Gerrit B]

Buiten op dit moment 26,2 graden en 57% luchtvochtigheid
Binnen 27,1 en ook 57% luchtvochtigheid
Overdag kan het anders zijn want dan staat de zon vol op het platte dak en dan is het buiten een stuk warmer dan binnen waar het 's morgens meestal rond de 24 graden is en dan langzaam oploopt.

 

[Jan]

Een of meer waterleidingen door het plafond lopen?

 

[Gerrit B]

nee absoluut niet, alles aan water, verwarming en gas loopt via de vloer en achter de keuken langs. (heb ik zelf gemaakt)
Elektra weet ik niet want dat zat er al.

 

[IJkenhout]

Zal vast condensvorming zijn. Tegenwoordig bij kanaalplaten zie je dit ook. Aan de zijkant van de vloer moeten de kanalen luchtdicht afgedicht worden, anders heb je risico op precies dit probleem.

 

[zink132480]

Benieuwd of dit probleem inmiddels is opgelost?

 

[Gerrit B]

Grotendeels wel.
Het platte dak heeft rondom een opstaande rand en op de plek waar het water het dak af moet lopen heeft men een afvoer door deze rand gemaakt en deze is dus in het beton gestort.
Deze doorvoer is van zink gemaakt en daar ontdekte ik een gaatje in.
Omdat dit los hakken geen optie is (er is later een bijbouw/kantoor tegenaan gebouwd) heb ik het simpel opgelost door binnen in deze buis een stuk dakleer te branden.
Sinds die tijd lekt het soms nog wel een beetje maar dat is echt veel minder dan voorheen en het wordt ook steeds minder. Dus verwacht dat het aanwezig water in de kanalen steeds minder wordt.
Bij de volgende verbouwing wordt de gehele keuken gesloopt en wordt dus ook de afvoer op die plek weggehaald en naar de achterkant gebracht.

 

[zink132480]

Als ik jou verhaal zo lees dan heb je een APP dakbedekking zonder leislag, als dit zo is dan heb je er goed aan gedaan een stuk dakleer in de buis te braznden want APP dakbedekking vreet zink op en geeft na een bepaalde tijd gaatjes in het zink.

 

[Gerrit B]

Ik kon gewoon niet anders want rond het platte dak is een opstaande beton rand gestort en die slopen gaat niet want dan heb ik en het dak van het oude deel stuk en het dak van het nieuwe deel stuk en moet ik beide repareren/vervangen.
Dus hoop dat het nu even een paar jaar kan zitten tot alles geheel gesloopt wordt en er nieuw gebouwd kan worden.

 

[zink132480]

Daar hoef je je geen zorgen om te maken, af en toe ff in de gaten houden en eventueel repareren dan kan het nog jaren zitten.