Klopt 14 mm boor voor M8 keilbouten wel?

[Linksback]

Allen, een vraagje over keilbouten. Ik wil een optrekstang aan mijn massief betonnen plafond ophangen.
Bij de optrekstang zaten 8 keilbouten M8. Na wat zoeken blijkt dat ik moet boren met een 14 mm betonboor.
Zo gezegd, zo gedaan; met de hamerboor plus de 14 mm ging het (na voorboren met een 8 mm) prima.

Vervolgens de stang opgehangen. Maar ik had vooraf verwacht dat keilbouten wat stroef in het boorgat zouden gaan, dat ik ze misschien zelfs wat zou moeten aantikken met een hamer. Niet dus, de bouten vielen zo uit het plafond weer naar beneden. Maar goed, met wat kunst en vliegwerk toch de boel kunnen opgehangen. Echter, ik kon blijven draaien aan de moer, maar echt vast gingen de bouten niet, het bleef losjes aanvoelen. Uiteindelijk maar eens flink getrokken aan de stang, en de keilbouten kwamen gewoon met stang en al uit het gat! Ze zijn wel uitgezet, maar niet genoeg om de boorgaten te vullen.

Mijn conclusie; de gaten moeten niet met een 14 mm, maar met een 10 of 12 mm boor geboord worden. Ze zijn nu veel te wijd. Gek genoeg lees ik wél overal online dat voor een M8 bout toch echt een 14 mm boor moet worden gebruikt. Ik heb vervolgens M10 bouten gekocht, maar die zijn te groot voor de boorgaten.

Iemand een oplossing, of in ieder geval uitleg? Doe ik iets verkeerd? Of is de kwaliteit van de meegeleverde bouten dramatisch?

grt, Peter

 

[Rola]

Meet de keilbout op met een schuifmaat.
Meet het boorgat op. (Boor krom?)
Keilbouten M8 en een boorgat van 14 mm is combinatie die bestaat, kan per leverancier wel verschillen.

 

[BertPleizier]

M10 bouten rechtstreeks in een gat van 14 mm gaat hem niet worden. Ook niet met wen plug. Bouten zijn gemaakt voor een moer en niet voor een gat of plug.

Gebruik pluggen van het bekende merk (Fis*her) en draai houtdraadbouten met ring in de gaten. M10 houtdraadbouten moeten in een 14 mm plug. En laat je nou al 14 mm gaten hebben ;-).

 

[Rola]

Of een chemisch spuitanker icm draadeinden M10

 

[BertPleizier]

Kan ook, maar voor het geld kun je denk ik beter voor de houtdraadbout-optie kiezen. Scheelt ook uitlijnen van de draadeinden tot de “specie

 

[Linksback]

Dank voor de snelle reacties!

Begrijp ik nou goed dat ik gewone F*scher spreidpluggen (of duopower?) kan gebruiken in combinatie met houdraadbouten? Is dat sterk genoeg voor een optrekstang?

 

[BertPleizier]

Inderdaad deze pluggen gebruiken. Gewoon de versie die in kartonnen doosjes zit. Als ik het goed heb spreiden deze aan 4 kanten.

Ik heb vorig jaar een papegaai (het hulpmiddel, dus niet de vogel) bij mijn oma boven het bed aan de muur gehangen. 4 Houtdraadbouten met bovengenoemde pluggen en een ro getje achter de kop. Werkte prima.

 

[IJkenhout]

@BertPleizier: Het gaat hier om keilbouten niet om normale bouten.

Als die bouten erbij zijn geleverd, moet je de winkel/leverancier aanspreken op dat het niet klopt.

Eigenlijk zijn keilbouten minder geschikt in dit geval. Net als nylon pluggen. Er komen flinke krachten op een trekstang, die niet constant zijn. De keilbouten of pluggen komen er op den duur uit. Beter een chemisch anker.

 

[Walker]

Inderdaad: De huls van een keilbout krijgt bij het aandraaien een conische vorm. En in een hard materiaal als beton betekend dat een puntbelasting.

Nylon pluggen zijn relatief zacht, en zullen door het indraaien van de bout over grotere lengte vervormen. Waardoor de belasting over een groter oppervlak verdeeld wordt.

Uiteraard geldt hetzelfde bij chemische verankering. Naar gelang je vaardigheid hiermee krijgt je of een prop aan het uiteinde van de bout, of een aanhechting over langere lengte.

 

[Linksback]

Kortom, de beste keuze is dan toch chemisch verankeren, zeker omdat de pluggen loodrecht naar boven worden bevestigd. Injectiemortel dan maar?

Thanks, Peter

 

[IJkenhout]

Mortel of een ampul zijn beide geschikt. Denk eraan dat je het gat goed schoonmaakt.

 

[Wgb]

Iemand een oplossing, of in ieder geval uitleg? Doe ik iets verkeerd? Of is de kwaliteit van de meegeleverde bouten dramatisch?

grt, Peter

Dat setje keilbouten was € 0,10 goedkoper en de inkoper dacht een goede deal te hebben gesloten. Maar ja wat moet je met de gebruiksaanwijzing de oude weggooien, nieuwe maken?

 

[Linksback]

Als leek krab je je toch wel even achter je oren als je de keilbouten er zo uittrekt.

Van alleen het monteren van een optrekstang al, word je blijkbaar al heel sterk..

 

[Linksback]

Probleem is natuurlijk wel dat ik gaten met van 14 mm heb geboord, en de F*sher injectiehulzen óf 12 óf 16 mm zijn.

Gokken op 12 of uitboren naar 16?

 

[Boertje125]

De klassieke keilbouten bestaan eigenlijk niet meer.

De huidige generatie spreidankers of achtersnijankers
hebben niet meer de nadelen van de oude keilbouten mits je je aan de voorschriften van de leverancier houd
een aantal van die ankers kan je alleen met speciale boren aanbrengen deze hebben namelijk niet gewoon een rond gat nodig

voor jouw toepassing zou ik eens naar betonschroeven kijken dat zijn de nieuwste bevestigingsmiddelen voor relatief lichte bevestigingen
zitten meteen vast en je kan er zelfs iets mee aantrekken en weer even lossen als dat nodig is
(maar dat moet je niet te vaak doen)

betonschroeven kan je na voorboren zo in het beton schroeven geen pluggen nodig
ik heb persoonlijk een rond 14 getest bij de leverancier deze kon ruim 4 ton trek opnemen

zoek maar eens op HUS-HR

 

[Rola]

Nadeel van die betonschroeven is dat ze met een slagmoersleutel aangebracht moeten worden.
De ouderwetse keilbout bestaat nog steeds, pas nog een doos in mijn handen gehad. In metselwerk prima, in beton is een hulsanker beter.
Nadeel van deze ankers is dat indien ze met een te laag aandraaimoment worden aangebracht, er grote kans op slippen van het ankers is, zeker als het gat slecht schoongemaakt is. In dit geval zitten ze omhoog in het plafond, maar niet vast genoeg aandraaien is zonder momentsleutel best lastig.

 

[Boertje125]

Je kan er gewoon een bit voor kopen die in een stevige accuboor c.q. slagschroevendraaier past.

die schroeven zijn ontworpen voor snelheid en je kan ze zelfs hergebruik.
als je ze 1 keer geprobeerd hebt hoor ik nogmaals van je

(je hebt overigens meerder uitvoeringen
torx zeskant stokeind)

 

[Rola]

Ik heb ze ook getest en gebruikt.
Met een gewone schroefmachine raad ik niemand aan, een stevige slagschroevendraaier kan wel als het er niet te veel zijn, maar dat is mijn mening.

 

[IJkenhout]

Ziet er interessant uit, zo'n betonschroef. Is dat ook geschikt voor wisselende belastingen?

Een trekstang wordt telkens met schokken belast. Daardoor komen diverse bevestigingsmiddelen langzaam los. Dat valt niet echt te vertalen naar gewicht of maximale belasting. Ik blijf bij mijn advies om een chemisch anker te gebruiken.

Als het gat nu te groot is, boor dan een nieuwe er een stukje naast.

 

[Rola]

Er zijn er zelfs gecertificeerd voor seismische belastingen.
In de prefab betonbouw worden ze al jaren gebruikt om schoren vast te zetten, destijds waren ze voor eenmalig gebruik, nu zijn er al merken die je vaker mag gebruiken.

Als je nieuwe gaten boort hou dan minimaal 5x de gatdiameter als hoh maat aan, dus 7 cm.