Isoleren i.c.m. rieten dakbeschot

[WouterH]

Beste klussers,

Ik heb een oud boerderijtje op het oog uit de jaren '20. Het voorhuis heeft een houten dakbeschot, het deel achter de brandmuur een rieten dakbeschot van een 8cm dik. Hier bovenop liggen dan nog de dakpannen. De huidige bewoner heeft alles aan de binnenzijde voorzien van een dampremmende folie en daaroverheen gips. Zijn er mensen die ervaring hebben met een dergelijke constructie? Gaat dit goed? Gedraagt het riet zich hier als isolatielaag of is dit verwaarloosbaar bij deze dikte en zonder winddichte folie aan de buitenzijde? Zijn er mogelijkheden om van buitenaf isloatiewaarde te verhogen?

Alvast bedankt!

 

[Rene de klusser]

Riet is een uitstekende isolatie.
Maar 8 cm is niet zo veel.
De dampdichte folie aan de binnenkant is prima.
Maar om hem van buiten te isoleren dat kan wel maar dat is een hele operatie.
Van binnen is eenvoudiger

 

[wgb]

Ik kwam dit tegen, een gesloten gebonden rietendak van 280 mm heeft een Rc van 2,5. Jouw dak is ook aan de onderzijde gesloten.

 

[WouterH]

Riet is een uitstekende isolatie.
Maar 8 cm is niet zo veel.
De dampdichte folie aan de binnenkant is prima.
Maar om hem van buiten te isoleren dat kan wel maar dat is een hele operatie.
Van binnen is eenvoudiger

Moet je voor een goede isolatie niet zorgen dat de lucht stil staat? Dus riet wat direct onder de panlatten van een tochtig dak ligt heb je toch niet zo heel veel aan qua isolatie?

Ik kwam dit tegen, een gesloten gebonden rietendak van 280 mm heeft een Rc van 2,5. Jouw dak is ook aan de onderzijde gesloten.

Dit zou betekenen dat 8cm riet ongeveer een Rc van (80/280) * 2,5 = 0,75 heeft? Wat voor Rc waarde is de standaard tegenwoordig?

 

[IJkenhout]

De standaard waarde Rc wordt nog steeds 2.5 genoemd. Maar vanaf januari wordt dat voor nieuwbouwwoningen 4 of 5!

 

[Rene de klusser]

Hallo.
Ik gaf aan dat het een uitstekende isolatie is maar 8 cm is dun.
De RC waarde van de gehele construktie is 1.4.
Er van uitgaande dat er een gipsplaat aan de binnenzijde zit met 2,2 cm latten en dus spouw en dan dampdichtefolie tussen latten en gips.
De RE en de RI megenomen in de berekening.
Als u nu wil isoleren is zonder aan de binnenkant te komen om aan de Buitenzijde de pannen en latten te verwijderen.
Horizontaal regels op de juffers te schroeven 38*89 mm.
om de 60 cm.
Het dak aan de buitenzijde voorzien van steenwol harde persing.
Daar overheen een spinvliesfolie.
Dan vertikaal regels 25 *35 hart op hart 50 cm.
Dan de panlatten 22*50 aanbrengen en daarnaa de pannen.
Het nadeel is dat dakgoten windveren aansluiting woonhuis en de nok aangepast moeten worden.( dit kost ook geld,tenzij deze ook aan vervanging toe zijn)
Voor dit gehele verhaal bent u ook nog genoodzaakt een bouwvergunning aan te vragen omdat de buitenzijde van het woonhuis/boerderij verandert.
De goedkoopste en vrijwel de simpelste oplossing is.
Gipsplaten en folie verwijderen.
Steunlatten onder het riet doorspijkeren zodat ze goed vast zitten.
Regels horizontaal aanbrengen ongeveer 85 mm hoog en 40 mm dik.
PU isolatie 82 mm aan de binnenzijde.
Over het geheel dampdichte folie.
Daar vertikaal overheen regels tbv gipsplaat.
Tussen regels en gips ruimte voor electraleidingen.
Als u voor de optei van de buitenzijde kiest met 90 mm steenwol.
is de RC waarde ongeveer 3.6
Voor de rc waarde van 4.5 hoeft u aan de binnenzijde maar 82 mm PU aan te brengen.
En een bijkomend voordeel is het geheel is ongeveer 50% lichter dan met steenwol.
kortom een heel verhaal.
Ik hoop dat u er wat aan heeft

 

[WouterH]

Bedankt voor je uitgebreide reactie René!

Begrijp ik goed dat ik bij de buitenzijde-optie 89+25 = 114mm aan extra dikte op het dak krijg? Dit is qua aanzicht denk ik niet echt de mooiste oplossing voor zo'n oude boerderij. Zoals je zelf ook aangeeft, heeft dit ter plaatste van windveren en goten nogal invloed lijkt me. Dan lijkt de binnenkant-optie me toch beter, alleen jammer dat ik dan het bestaande werk weer kan verwijderen.... Ik hoorde laatst ook iemand over een soort van dunne isolatiedeken bestaande uit allerlei laagjes (15?) aluminiumfolie en schuim o.i.d. Werkt zoiets en zou ik dat in deze situatie ook kunnen toepassen?

 

[Rene de klusser]

Hallo.
Heb even op internet geloerd.
ik heb het gevonden.super isolerende folie (dit is geen merk)
Het bestaat uit 7 lagen en de max dikte is 21 mm.
Volgens producent rc 4,8.
Maar even naar verwerking gezien.
De dampdichte folie kan achterwege gelaten worden.
Werkzaamheden kortom.
Gips verwijderen en regels schroef en spijkervrij.
Nieuwe folie aanbrengen.
En nu komt het regels zwevend aanbrengen de totale dikte mag niet ingeknepen worden.
Dus de regels waar het gips opkomt hangen los aan de bestaande regels.
Heb het product wel eens gezien maar nog nooit toegepast.
Voor op de buitenzijde lijkt het mij helemaal niets omdat hij dampdicht is.

 

[WouterH]

Ja, precies, dat soort folie.

Probleem dus is dus nog steeds dat de bestaande afwerking binnenzijde er weer uit moet. Zou je dit misschien nog aan de buitenzijde kunnen plaatsen in combinatie met een soort spouw? Dus in opbouw van binnenuit:

Gips - dampdichte folie - spouw(gipslatten) - 8cm riet - spouw (hoogte van de regels? of regels verhogen?) - panlatten - pannen

Je zou dan misschien een 4-5cm extra dikte krijgen ofzo en de folie wordt
daar waar de panlatten op de regels komen wel geplet, maar zou dat erg zijn?

 

[Rene de klusser]

Het probleem zit dan weer in de spouw tussen het riet en de folie denk ik.
maar ik zal volgende week het even overleggen met een bouwfisicus.
heb toch een afspraak met hem over een verbouwing bij mij thuis

 

[WouterH]

THANKS!

 

[Peter]

De standaard waarde Rc wordt nog steeds 2.5 genoemd. Maar vanaf januari wordt dat voor nieuwbouwwoningen 4 of 5!

Klopt niet helemaal.
In het nieuwe bouwbesluit 3.0 staat dat de Rc waarde wordt verhoogd, van 2,5 naar 3,5

 

[Rene de klusser]

De RC waarde word in het bouwbesluit besproken maar zij beschrijven dat EPC naar 0,8 gaat dat wil zeggen dat door middel van verschillende materialen en installaties de EPC norm word gehaald.
Senternovem heeft zelf 0,6 voorgesteld maar dat is er nog niet door.
dit resulteert waarschijnlijk naar muren van RC 4 of 5
Het klopt dat de RC van muren en daken vanaf 1 jan 2011 van 2,5 naar3,5 gaat.
Maar in de nieuw te bouwen woningen word er naar deze EPC gekeken.
dit zullen bepaalde architecten doen door dikkere isolatie.
Er zijn bouwers die al 24 cm glaswol gebruiken daarvan hebben de wanden een RC van 5,4.
Ik ken woningen met een EPC van 0,6 en bewezen ook nog door TNO