Isolatie in plafond uitbouw (1983)

[Jeff123]

Goedemorgen,

In ons huis uit 1970 is in 1983 een uitbouw van de woonkamer/keuken gedaan.
Nu zijn wij bezig met het vernieuwen van de keuken, en bij het demonteren van de ombouw van de afzuigkap bleek het plafon (gipsplaten?) aangevreten door muizen.
In het plafond lijkt piepschuim te zitten.
Ik ben niet thuis een koud / warm dak constructie en het dampfolie gebeuren.

Mijn vraag is nu dan ook, is het wijs om in de complete uitbouw het piepschuim te verwijderen en bijvoorbeeld pir platen te monteren (het is een plat dak) ?
Nu ligt het toch al deels open en als ik kan besparen op de stookkosten dan doe ik dat graag.

 

[Wgb]

Het aller beste, breng de isolatie boven op de dakvloer aan. Dus misschien ook een nieuw dak.
Hoe ziet jullie dak eruit. Grind, glad of wat anders.
Hoe dik is die isolatie laag op de foto en ben je een dampremmende laag tegen gekomen.

 

[Jeff123]

Dankjewel Wgb, het dak is glad. Zal er vanavond even een foto van maken.
Dikte van het piepschuim zal ik tevens opmeten. Ik ben nog geen dampremmende folie tegengekomen.
Dit komt wellicht naar voren als ik het piepschuim opzij haal?

 

[Jeff123]

Wat verlaat, maar hierbij de foto’s van het dak!

 

[Jackd]

Damprem hoort onder het piepschuim te zitten, dus tussen piepschuim en gipsplaten, aan de warme kant. Ik gok dat het niet al te dik is, dan maakt het allemaal niet zoveel uit. Goeie kans dat er ook ergens iets ventilatie is.

Zeker isoleren, dat heb je snel terugverdient.
Klimaatfolie aan de binnenkant en je zit goed. Als er ergens ventilatie zit dan kan het ook met goeie damp remmende folie. (die ventilatie kan simpelweg een paar kieren zijn)

Er bovenop kan ook, maar dan gaat alles wel 10 cm of meer omhoog.

 

[Jeff123]

Helaas wat later dan gehoopt maar vanavond dan eindelijk het gips plafond geheel verwijderd.
(Heel veel muizenkeutels en drie grote verlaten wespennesten verder…)

wat mij opviel, de opbouw van binnenuit gipsplaat, piepschuim, hout.
aan de zijkant kijk ik zo door de aansluitmaad van 2 boeidelen heen naar buiten.
Hieronder een eerste foto na het verwijderen van de gipsplaten en een

op het dak staat een “schoorsteentje (zie eerdere foto’s)” en binnenin was de buis los gelaten (vandaar de muizen en wespennesten???)

1. wat moet ik doen voor een juiste isolatie? Folie / isolatiemateriaal

2. hoe voorkom ik de wespennesten en muizen in het plafond?

3.Kan ik alle verbindingen naar buiten afkitten in het plafond? En zoja met welke kit?

alvast dank voor alle geboden adviezen!

 

[Jackd]

Het voordeel van gaten waar muizen en wespen doorkunnen is dat het wat ventilatie geeft. Zo kan vocht niet opbouwen onder de dakbedekking.

Alle piepschuim eruit (dat isoleert toch matig)
Gaten kitten / purren, eventueel met speciale anti muis kit of met gaas erin verwerkt.

Kijken hoe goed je het wilt isoleren. Dan een keuze maken tussen o.a. minerale wol en pir.

 

[Jeff123]

Dankjewel Jack!
Zoals je al eerder schreef, de folie moet ik daar nog iets mee?

we hebben geen kruipruimte onder het huis dus proberen we goed te isoleren waar mogelijk.
maar vocht ophoping is iets wat we niet willen uiteraard. Ik kan mij voorstellen dat minerale wol makkelijker te plaatsen is en dat dan alles gevuld kan worden.
Maar bij pir vraag ik mij af plaats je dit tot aan de raggels dan moet je soms platen halveren denk ik zo?

ohja en als laatste.. kan het zijn dat ik geen pir platen kan kopen bij de drie meest bekende bouwmarkten?

 

[Jackd]

Als je al pir platen kan kopen bij de bouwmarkten dan is het daar duur.
Via bijvoorbeeld marktplaats vind je meestal wel een handelaar in de buurt waar je ook kan afhalen.

Pir is er wel lastig in te krijgen als je de rachels laat zitten.

Ik denk dat je genoeg ruimte hebt om met minerale wol een nette isolatiewaarde te halen. (hoeveel cm ruimte is er?)
Dan klimaatfolie tegen de rachels.

puntje: dan gaan er wel veel (gipsplaat)schroeven door de folie.
Weet niet zeker of dit een probleem is.
Anders een 2e laag rachels waarmee je de klimaatfolie mooi opsluit.

 

[Jeff123]

Zo, net even de (opvul)ruimte gemeten.
De dragende balken gemeten vanaf bovenzijde raggel = 27 cm.
Wat ik lees in andere topics is dat door de klimaatfolie heen schroeven niet ernstig is.
Daar ga ik dan maar van uit.

Voor mijn gevoel is PIR minder aantrekkelijk voor muizen en insecten ?
Maar mineraal wol is echt over tussen te stoppen, bij PIR ga ik gaten houden in het plafond gevoelsmatig.

Mijn vrees zit het in het feit dat bij het openbreken van het plafond er een flinke hoeveelheid bezoekers hebben vertoefd in het verleden en dat wil ik nu tegen gaan.

 

[Jackd]

PIR werkt je af met purschuim, zo wordt het luchtdicht, maar in jouw geval zou heel dat veel werkt worden, doordat de rachels er nog zitten.
Met 27 cm heb je meer dan genoeg ruimte voor minerale wel. 20cm geeft een leuke r-waarde.

Schroeven door klimaatfolie is geen probleem, maar niet overdrijven.

Muizen e.d. vinden verschillende minerale wollen ook heerlijk. Als je eerst de gaten dichtmaakt, zal dat geen probleem zijn, anders opletten welke je gebruikt.

 

[Jeff123]

Even wat gezocht en in de minerale wollen is de keuze voor glaswol denk ik de meest voor de hand liggende.

nu zie ik bij bouwmarkten verschillende diktes maar geen die de 27cm nadert.
kan ik er 2 over elkaar heen plaatsen ? Zoja is het streven dan ook 27cm dikte totaal of iets meer zodat je het er stevig tussen prop?

waar ik de weg kwijt raak is de folie..
Op deze glaswol rollen zit aan een zijde alu folie. Terwijl klimaatfolie onder de isolatie zou komen.

ik kan het maar een keer goed doen, vandaar de vele vragen. Wederom mijn dank

 

[Impie]

Je kunt een rol van 16cm en 12cm combineren; die zijn prijstechnisch doorgaans het interessantst. Wat betreft de alufolie: die kun je er vrij eenvoudig afhalen.

Er zijn eventueel ook rollen zonder de alufolie, die vanwege een vliesje wat steviger zijn en daarmee beter te verwerken zijn (minder uithangen, bijvoorbeeld). Rollen van 1200mm breed zijn meestal zo en hebben als bijkomend voordeel dat je efficiënter met je materiaal om kan gaan (afhankelijk van de afstand tussen de balken).

 

[Jackd]

Niet proppen, daar wordt de isolatiewaarde juist lager van.
De dikte ongeveer gelijk nemen aan de ruimte die je hebt, een cm meer of minder is geen probleem, maar geen 40cm glaswol in 27cm proppen.

Online en bij handelaren is het aanbod veel groter dan bij de bouwmarkten. Wol zonder alu laag is gewoon te koop. Vergelijk ook eens prijzen..

 

[Jeff123]

Dit weekend wil ik beginnen met de weder opbouw.
Doe ik het goed als ik het volgende stappenplan uitvoer.

- Kieren in boeidelen af kitten
- Tochtende ruimtes voorzien van pur schuim
- 2 lagen van 14cm (ruimte is 27cm) glaswol zonder folie
- Klimaatfolie vastzetten met nietjes
- Gipsplaten monteren

Zie de feedback graag verschijnen!

 

[Edwinnn]

Muizen hebben aan iets meer dan een cm genoeg om door te kruipen en laten zich door wat kit of pur ook niet altijd tegenhouden, zeker niet als ze de weg inmiddels kennen. Als je ergens echt grote kieren hebt helpt wat fijnmazig metalen gaas. Ervoor doen of gewoon in de opening proppen.

 

[Jeff123]

Nog even een vraagje daar we morgen gaan starten.

moeten we de zijkant (verticale deel) ook voorzien van klimaatfolie?

en dubbelcheck als laatste komt de klimaatfolie en daar direct de gipsplaten tegen aan klopt dit?! (De rachels zitten er al van de oude beplating ik heb het gevoel dat ik dit dus fout doe en de rachels moet verwijderen, de folie moet plaatsen en dan de rachels weer terugplaats)



alvast bedankt!

 

[Tiho]

Zijkant kun je ook klimaatfolie plaatsen na de isolatie. En de rachels weghalen is swsv handiger

 

[Jeff123]

Update!

morgen de klimaatfolie, rachels en gipsplaten plaatsen.

 

[Jeff123]

Nu met rachels en klimaatfolie.
Rondom de randen gekit.
Gipsplaten morgen maar, vandaag tijd te kort gekomen.